【夢想成為魔法少女】原作小野中彰大X動畫監督鈴木理人專訪
來源：【Megami Magazine】2024年3月號總286號；掃描：RIDSL；轉譯：mapmachine；侵刪。
另註：由於目前該作品無論動畫還是漫畫，每個中文化組對人物的譯名均未達成一致。故本篇采訪中提出的作品出場角色譯名按Bangumi作品條目中角色介紹作為標準。
作為紀念小野中彰大自身首部動畫化作品，也是鈴木理人首次擔任動畫監督得【夢想成為魔法少女】。原作者將在此次對話中為大家分享滿滿得制作幕後故事！
對現存基礎加以轉變誕生的【魔法少女】
——首先，想要請教小野中彰大老師，本次作品【夢想成為魔法少女】（以下簡稱【魔法少女】）與您此前的【庫米卡的味覺】（クミカのミカク）風格截然不同。【魔法少女】是怎樣誕生的呢？
小野中 【魔法少女】和【庫米卡的味覺】雖然是不同型別的作品，但對於我個人而言他們二者底層創作思維是一樣的。【庫米卡的味覺】講的是不需要進食的外星女子庫米卡，她在地球第一次品嘗了各種各樣美食後，覺醒了所謂「美食」這種全新的感情。這部作品就是根據此前漫畫環境中已經養成的「美食」固有概念基礎下，思考如何對此種類進行改變中誕生出來的。而【魔法少女】同樣如此，它是以「魔法少女相關」基礎上轉變作出發點創作的。
能夠成為正義魔法少女的少女身上一定具有勇氣和愛心等這樣「對魔法少女而言尋常普遍的素質」。於是我就抱有疑問：「那麽，對於魔法少女敵對的惡勢力，要是也有這樣的素質呢？」於是我腦海中就浮現出了「雖然很喜歡魔法少女，但她對魔法少女喜歡的方向似乎與普通人不同」的女主角形象。
然後小時候雖然有看過【小魔女DoReMi 】等作品，但因為沒有接觸過暫時變身的女主角和這種特性的魔法少女事物，所以我又把【美少女戰士】【魔卡少女櫻】等王道人氣作品重新翻出來研究，我對角色如何履行契約變身的站姿和他們世界觀方面進行了考量。雖然說，【魔法少女】和【庫米卡的味覺】的共通點是「對現存基礎加以改變」，但【魔法少女】在連載之初其實並沒有這樣的意識，結果在後面創作上步調就變一致了（笑）。或許是覺得作為自己作品的創作方法，走有格式的道路更容易創作吧。
原本【魔法少女】是我個人希望畫一個描繪變身女主角的小故事，決定把它當一則讀切漫畫來畫的點子之一。後來能夠繼續連載都覺得很幸運，況且像動畫化什麽的根本敢都不敢想！第一次聽到我這作品要動畫化的訊息好像是在三年前了吧？那一刻覺得很不現實，滿滿的質疑「開玩笑的吧？」之前有一瞬間會想象自己筆下角色動起來的樣子，但原本漫畫內容就很刺激了，所以我也根本不覺得漫畫能夠動畫化（笑）。
——鈴木監督能夠分享一下您參與【魔法少女】動畫制作的事嗎？
鈴木 我記得我最初得到這個訊息是在2021年冬天。當時正在負責其他作品演出的時候接到了邀請。那時【魔法少女】計畫已經開始啟動了，我屬於是中途加入參與制作的。先前【魔法少女】漫畫本體沒怎麽讀過，但在網上的廣告裏有看過宇天娜變身惡之女幹部的羞恥片段，給我的印象就是「我在制作一部很不得了的作品啊」。實際熟讀漫畫本體則是在我收到制作邀請之後。先前小野中老師也說漫畫本體本想作為讀切漫畫來創作的，所以在故事最開始就安排了宇天娜化身成為惡之女幹部對魔法少女們進行SMplay的爆笑開場，但隨著後來漫畫角色的增加，各個登場人物的魅力也跟著堆雪人般得到了提升！看起來很正經的魔法少女但其實是群怪人，整體熱鬧的節奏又兼具優秀的搞笑場景都很讓人感到心情愉悅，還有作為服務讀者的H畫面同樣也很讓人舒暢。
小野中 目前【魔法少女】連載現狀也是不停的在探索，創作過程中一直有在煩惱「故事這樣發展是否可行？」因為該作最初就不是以連載為目的成立的企劃，所以在漫畫初期也沒有想到故事會像現在這樣發展下去，這當中可能摸索的感受更為強烈些吧。在剛連載的日子裏，我一邊用漫畫在讀切階段就準備好的部份，一邊對漫畫後續進行一個模糊的設定，因為宇天娜等人都是學生，所以漫畫要朝校園故事方向進行轉變。但到邪惡組織「艾諾爾米塔」的主要成員三人：宇天娜、阿良和基維、杜乃可莉絲全集齊出場後，我突然感覺「好像故事更生動了」，創作也更加容易了起來。
鈴木 女主角們的個性都很突出，每個人都有自身的魅力點，畫面中角色們即使全部出場也不會相互被掩蓋的型別，所以漫畫非常完美的給讀者帶來熱鬧非凡的氣氛。就個人的話，我很喜歡宇天娜在初期被背後起支撐作用的維納裏達引導時的樣子，她在逐步朝深淵墮落的仕途中既有歡樂，也有寂寞，這也算作品一大看點。但是作為監督從「怎麽動畫化？」的角度去看這部作品的話，由於作品裏H場面又多又過火，還是有一種「這真能動畫化？果然這種情況不太能夠動畫化吧……」的不安湧上心頭（笑）。
小野中 【魔法少女】在連載開始之前，責編就對我提過說我作品中的角色表情是決定我作品的關鍵，我該建議深表認同。於是我就決定為了讓角色表情更有魅惑力，加進必然遭遇的H場景進去。但是，隨著我連載的深入，「想畫更多不錯的表情！」的欲求愈發強烈，逐漸漫畫裏無論H場景還是自然場景的表現都開始變得過火了（笑）。
鈴木：角色表情多用崩壞顏賦予動畫張力。
女主角們的乳頭和乳暈是原作者官方設定的
——【魔法少女】動畫化過程裏，小野中在參與做了什麽嗎？
小野中 確實動畫全集的指令碼討論我都參會了，然後後期配音我也基本每回都到場。因為這是我第一部動畫化作品，在哪些地方需要原作者參與也不甚了解，可能當中我過度插手參與制作過程也給他們造成了麻煩吧……
鈴木 沒有沒有，原作者能夠與我們深度溝通，作為我而言我是很感謝的。漫畫改編動畫的情況，原作老師還在連載本體的狀況下，還要與我們進行初次會面和參加第一話指令碼會議，之後還要有檢查動畫成品等事情需要去做。小野中老師能在這樣百忙之中，在指令碼會議上時不時為我們提供自己想法「這樣做是不是更有趣點？」，或者是「在角色上不應該這樣表現」等在角色理解上進行指點，老師不遺余力予以幫助，對我們的制作是不可或缺的存在。其他還有連角色的興趣、在家時的生活方式、轉校的過程等等在原作沒有畫出來的部份，許多重要的設定也多次向老師進行了請教，最終為我們決定下來故事細節提供了參考，這些內部設定的要素也都加進了台本裏，在不經意間需要用錄像來表達的地方，也盡可能使用了動畫的方式。還有在後期配音需要緊急更改台詞的時候、需要確認聲優老師們即興發揮時是否偏離人設的時候，都得虧小野中老師在錄音室裏能夠直接溝通，整個過程都夠未出現分歧順利進行。
小野中 【魔法少女】的登場角色很多，所以我覺得把每個角色的個性都凸顯出來才能夠體現這個作品的風格，因此我認為不偏離這個核心非常重要。像是「如果是這個角色的話應該不會這麽做」「這話不像是這個角色會說的」等等都是經常會和我責編去討論的論題，而在動畫上我就把它當作是這些討論的一種延伸，給動畫成員提出自己的意見。而且在這次的契機下我時常能想起「這麽說來最開始的宇天娜是這樣的感覺啊~」等等畫著畫著就已經忘掉的初心呢。宇天娜隨著連載的深入，如今已經對惡之女幹部這一身份愈發充滿覺悟了， 動畫還在演繹這最初的宇天娜，這不免讓我泛起了父母心，「比起動畫宇天娜，現在漫畫的宇天娜真的太帥了」（笑）。並且，這次也給我和各種各樣的人討論作品初期故事的機會，在交流當中也會想到「這個梗想再在漫畫用上一次。」這給我今後的故事創作給予了莫大的幫助。然後在最近創作漫畫分鏡指令碼的時候，腦內似乎也能自然聽到聲優們的聲音，心裏面也會想著「如果是這位角色，這樣說話更合適啊！」，於是創作更自然流暢了。
鈴木 小野中老師能夠讓出自己很多時間到我們這裏來，當中要是能開心，我們也不勝榮幸。
小野中 我完全不知道動畫制作的相關工作，這一次確實給我積累了許多寶貴的經驗。
——動畫制作的時候，鈴木監督能向我們分享一下在當中特別註意的地方嗎？
鈴木 因為要考慮到【魔法少女】最具魅力的地方，所以我們首先在人物描寫上下了功夫。就假如宇天娜有纖弱的一面也有施虐狂的一面，還有小夜有嚴肅的大和撫子的一面，又隱藏著受虐狂的一面，登場的人物基本都有兩面性，並且隨著主線還會有特別的表情出現。因此，我們很註重去表現每個角色豐富的表情，在演出和劇情展開等等方面上也會去註意，把這點當成魅力點去制作動畫。
角色們的表情無論如何都會因為過於依附設定而容易導致固定下來。但是吧，要是稍微脫離一點又會導致角色人設崩壞，於是我們抱著會被批「這跟人物形象不一樣」的覺悟，在對動畫進行了「不要太束縛角色外表，先把原作的氛圍給搞出來！」的考量基礎之上，在表情該崩壞的時候毫不留情的崩壞，鼓起勇氣大量使用扭曲的表情，讓其足夠具有張力。縱覽動畫全篇，角色沒有表情的真正面容鏡頭基本上沒幾個（笑）。例如：第一話維納裏達做出無理行徑時宇天娜的表情就在應接不暇的變換著；第五話出場的可莉絲本身在性格上最初的情感表達就很貧乏，但隨著動畫發展，她也將會展現出顏藝。
另外，為了不破壞原作角色之間的對戲，還要把握好女孩們同時出場時的節奏，註意其過程的輕重緩急，以及想使故事能夠有節奏的向前推進，還會抓重點省去對些許動作的描寫。當然Sexy部份、H部份的場景作為【魔法少女】的魅力還是不能缺席的。這些並非說使人物動畫版的形態，而是對原作人物進一步豐富……應該說，我希望角色設計能夠設計出一種粗狂感，在角色設計階段就能夠營造出更加生動的氛圍。…… 大概就這些各種各樣方面都有留意過。
對於在動畫制作中主要負責導演職責的我而言，【魔法少女】是我處女作。我對監督的職責一無所知，所以現在回想起來剛開始的時候要說是幹勁十足，心中的不安更占主導一點。那個時候多虧了本作聯名的大槻敦史監督（主要導演作品有【我的狐仙女友】【BangG Dream！】等）的關照。我從最基礎的基礎「監督應該做什麽」向他交談請教，工作行程方面也受過他的指導，也從他那得到過類似「這一部份別憋著最好直接提出來」等建議，真是在經驗豐富的前輩他那得到了莫大支持。
小野中：女主角的乳頭是因為了【超あこがれVer.】從零考量的。
——由於本作表現過激程度的原因，直接將動畫分化成普通電視專用的【TV放送Ver.】、AT·X頻道和d-animestore專用的【あこがれVer.】、BD精裝版的【超あこがれVer.】三種放送版本。為什麽決定以這樣的形式問世呢？
鈴木 看完原作之後我就在擔心「這要怎麽動畫化啊？」當時在初次會議就問到「動畫裏怎樣才能不出現乳頭？」， 這時制片山本（修平）直接強勢宣言道：「出現啊！應現盡現吶！！」（出しましょう！行けるところまで行きましょう！！）（笑） 。所以為了實作他的熱情，就按照媒體的不同有了不同的制作包裝了。而為了露出乳頭搖旗吶喊最大聲的人，正是制片山本先生。
山本 突然打斷采訪非常抱歉，我就是那位搖旗吶喊的山本修平（笑）。我其實心裏尋思的是「想把【魔法少女】最完美的樣子呈現給觀眾朋友們！不想妥協。」然後動畫就做得比原作表現還要用力了。奈何世間規矩無論如何都不得不需要有抑制住的部份，盡管如此還是把服務鏡頭讓他們畫了出來，能夠在可以鉆空子的地方去放送欣賞。這離不開大家對這一無理要求的支持。另外，真的非常感謝爽快接受這突如其來願望的小野中老師！
小野中 我自己也抱著「假如作品動畫化了，希望動畫制作成員們能夠放手去做」的心情，而且我覺得H描寫也是我這作品的基礎之一，不算過界，所以在詢問我意見的時候我也感覺「完全沒問題，OK」。 更甚的是，實際上我也給他們發過在【超あこがれVer.】上會露出的角色乳頭的設定（笑）。因為在指令碼會議上我就開口說過「我來指定設計乳頭是不是比較好？」然後我就把每個角色的乳房形狀、乳頭以及乳暈大小和顏色總結在了一起，自費準備了本像是【乳頭集錦】的畫冊，然後向他們進行反饋。很多個設計都因此需要變更，或許又給他們作畫工作增添了負擔吧。
鈴木 這可是戀物癖最想看的地方（笑）。因為這個才使這些細節設定上不會讓粉絲們因「和我想象的乳頭不一樣！」從而辜負他們的期待。真的很感謝小野中老師提供的設定。
小野中 因為在漫畫裏我也沒畫乳頭，所以為了【超あこがれVer.】我是從零開始思考這方面的（笑）。一直在「宇天娜是主人公，她的胸部和乳頭不標新立異普普通通可以嗎？」「這孩子皮膚白凈又修長，稍微保守的把它乳暈顏色也變淡些吧」等種種十分愚蠢的問題上傷腦筋，然後連我責編也跟著「這角色的胸部，絕對要這麽設計啊！」類似的參與進來大討論了一番。雖然不是重新去詮釋角色，但也成深入思考角色的問題了（笑）。 話雖如此，我們只是想給動畫一個參考而已。
鈴木 小野中老師的交給我們【乳頭集錦】的時候，宇天娜和小夜的設計某種程度上剛定下來，正好撞在剛進入角色設計工作的時機上！不管怎樣因為每個角色的裸體設定都很重要，所以小野中老師凝聚心血的資料也都最大限度的利用了起來。但在【TV放送Ver.】和【あこがれVer.】上不能欣賞到完全的H場景，因此如何隱藏胸部和局部部位、胖次和屁股，魔法少女被宇天娜欺負時的嬌喘的聲音音量細微調整，從而能夠極限透過每個媒體的放映標準，我也是每個鏡頭都逐一去檢查過。某種意義上，這也是很耗費精力的一部份（笑）。
第五話之後有原創劇情和新角色！？
——聽聞小野中老師2023年12月24日出席了【超あこがれVer.】的試映會，欣賞完成品後感覺如何？
小野中 之前在VTR檢查等情況欣賞過片段，但通篇完整集合在一起看，還是在試映會上第一次。只有一句話：感動！
談到變身女主的話題，最重要的就是身體會一邊不停旋轉一邊換衣服的變身返場。原本我就對角色們的戰衣喜歡得不得了，盡管在漫畫上我傾盡心血描繪戰衣，但宇天娜在動畫裏帥氣、可愛、漂亮，更重要是H的華麗變身場景，更加將我的理想中的樣子具現化了出來。
之前說過的「‘魅惑的表情’非常重要」，然後在第一話裏看到和魔法少女們第一次戰鬥的宇天娜浮出恍惚的神情，還有戰鬥後滿滿流露背德感的表情後真的很滿意。這些又與聲優們的激情參演交相輝映，完美還原了原作的風格！
因為我也沒什麽經驗，所以自己的作品動畫要被粉絲們欣賞不免很緊張，我是坐在最前排看動畫的，動畫開始不久我身後立馬就掀起了此起彼伏的笑聲，那個時候心中充滿了喜悅與安心：「太好了！我所思索出的樂趣，真的為大家帶來了樂趣！」
——跟著最新播出的第五話的看點，能再為讀者們說些什麽嗎？
鈴木 隨著劇情的深入，惡之組織的戰鬥力也將愈發充實。在第5、6、7話中宇天娜也將愈發充滿覺悟，她的行為不會止步於此，而是會變本加厲全速前進。因為這一點，肌膚露出也會UP！這麽看來也就是說【TV放送Ver.】的動畫畫面內聖光面積也會不斷變大（笑）。在耀眼的白光之下，還請各位到最後都不要錯過正經又離譜的宇天娜等眾人們的精彩表現。也不知道是不是指令碼自身、動畫制作成員們不知不覺偏離了正常的感覺，之後的劇情也是更加厲害。
小野中 聽你這麽說，每當動畫回數跟進劇情也會更上頭，感覺有點放飛自我了呀（笑）。但因為我作為當事人也參與了動畫劇本的討論，所以當時也沒註意到這種變化，不過現在再回想一下確實能夠察覺到……。漫畫是隨著角色的增加才出現了從未有過的關系，且還意外碰撞出了我自己都沒預想過的化學反應，而動畫同樣是現在才把主要角色們集齊，從此刻起才算正戲的開場！
例如行動上毫無邏輯也不講理，難以預料動向的基維，就跟我個人趣味完美契合，我非常喜歡這種看不到弱點的角色，然後把她與自己想象的「京都腔的半成熟角色=實力派」掛鉤畫了出來，還有一位又強又帥的魔法少女薰子，我個人非常喜歡這二位針鋒相對的關系，動畫也會為兩人的交鋒添上聲音和動作並從中進一步增強她們的可愛之處。
其他還有很多聯系動畫也會畫出來，所以希望大家能夠在肆意的猜想——「這家夥和這家夥會有怎樣的關系？」「魔法少女們下一次會被怎麽欺負？」當中敬請期待後續的動畫放送。
鈴木 不能完全說動畫會有原創劇情，但還是會有深挖角色的原創內容出現。在原創方面也是先將大致故事框架交給了小野中老師過目，且征詢過老師意見。老師也很爽快接受當中會出現的，在原作裏沒有的新角色登場，還為我們提供新角色設計原案！
小野中 就原創插曲內容如何，我覺得只要在重視原作的同時去拓展故事就沒有問題。比起單純把漫畫劇情臨摹進動畫，動畫額外添加的要素更能夠為已經知曉原作故事的人們帶來快樂。動畫透過插入原創劇情去加深人物的厚度，作為作者的我也是受益匪淺。相信動畫能夠不負粉絲們的期待帶來歡樂，究竟會有怎樣的故事和角色呢？真的拭目以待！！
鈴木 然後還有全過激表現解禁的【超あこがれVer.】精裝版也會在3月份上線！3個版本不用每個都去看，但如果3個版本都去看了的話，或許能在其中有新的發現，我認為這也算此部動畫作品的重點樂趣之一。
小野中 透過動畫【夢想成為魔法少女】知曉這部作品的觀眾朋友們，原作漫畫裏還有在動畫劇情之後更多有趣的故事，若您因此入坑我不勝榮幸，我定會為了新來的粉絲朋友們，更加的傾註心血加油創作！
