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為什麽有些心理咨詢師會否定精神科藥物治療?

2021-11-18科學

語氣是否友好當然是分對什麽人的。

大家拿的這類精神心理診所團隊大小不一,具體是個什麽情況,不是資訊差可以掩蓋的。再補充自己團隊是精神科護士為主,不是暴露更多麽。當然對於地廣人稀的地方這類團隊有些甚至大多都是華人。這類團隊,知識水平杠杠的,臨床經驗麽…能搞出繪畫治愈精神分裂癥這種奇跡的,也不是沒見過。

從大V入駐知乎就看過很多回答。復述內容很不錯,只是經常會回避去分析具體事件。甚至提問者有明顯問題還順著提問去回答。自稱從事大學心理工作,卻連學生適應障礙都沒遇到過,談到學生獲益還直言沒有。難道是楓葉國學生心理素質特別高?更別提這惡劣心境也想往抑郁癥裏加塞的舉動…

加拿大獨立執業的心理學家…

看到大V寫了成熟的合作模式。很遺憾。目前這樣的模式國內幾乎很難建立。

精神科醫生,心理學家,精神科護士,社工組成的團隊(大V這又往臉上貼金了)。這個團隊的瑞德是精神科醫生。而任何一個醫生都不會讓護士獨立完成病史采集的過程,除非是初步問診分診。完整的采集病史必須醫生本人或自己團隊完成,這種團隊在北美比較常見,由精神科醫生做出診斷,制訂治療方案,護士執行,心理學家完成需要心理治療部份,社工對接患者家屬包括院外隨訪。在國內,由於之前說的原因(醫院收入低,晉升難)很難在醫療體系組建合適的合作團隊。國內華西是有這樣團隊模式的,有一些新建三甲精神心理科也采取了類似模式。但是精神專科醫院很難,需求量太大,而如北美一樣能涵蓋一定人群的固定小團隊,那幾乎不可能了。

如果當前醫療體系崩了,富人階級也許還能享受到此類團隊的診療。

另外。關於 @心理老師 對醫院的評價以及從自己學生就診體驗得到的經驗。需要說明,

國內精神專科醫院大多數地方現在沒關門,沒倒向科研/心理已經是不錯了。三線以下城市精神專科醫院能保證重型精神疾病的診療水平已經不錯了。至於縣城,比如曾接觸過來進修的一個閩北小縣城醫院醫生,病程半年一寫,一寫半年(他們那只需要半年寫一個病程),臨床水平慘不忍睹。而長三角地區縣城的專科醫院水平,甚至可以和內陸三線城市差不多。(原因…你懂的)

所以,麻煩也別說什麽因為醫生診斷了而讓孩子更加依賴藥物這樣的話。我建議你可以抽哪天空選擇上海,南京杭州等城市專科醫院兒童門診看一眼。如果能進病房更好。看看是醫生在過度診斷,還是很多孩子因為咨詢師過度宣傳後自我診斷導致的惡性迴圈。真相遠比目前學校老師接觸的更觸目驚心。

短期內所謂的協作模式不可能建立起來,放長遠了,也是中國心理工作者真正放下身份參與到群眾中來。現在江蘇一個普通門診號,掛號費 1元,診療費11元,沒有一毛錢到門診醫生口袋裏。醫院心理咨詢200元,也沒有一毛錢到咨詢師口袋裏。

回答這個問題得從心理咨詢師和精神科醫生的區別說起。很長時間來人們對精神科醫生的刻板印象是「比咨詢師多一個處方權」,「大多數不會心理咨詢」,更多冠以「片面,只會用藥」的結論。那麽心理咨詢師和精神科醫生差別有多大?精神科醫生在學習中要學內外婦兒,生理生化,病理藥理,診斷等等等等。精神病學才是最末的。而心理咨詢師以上都學嗎?怕是就一本翻了幾遍的變態心理學吧。

那麽,一個心理咨詢師能做得了醫生的事嗎?抱歉,做不了。從診斷開始,采集病史,分析病情,做出初步診斷,以及最重要的鑒別診斷。那是經過反復訓練才能形成的臨床思維。即使臨床出身,剛踏入工作的萌新們也是要走好久的路才能實作的,遑論僅僅翻過變態心理學的心理專業學生?!

那麽,再進一步。連藥理學都沒學過的非醫學專業人士,去評價藥物,合適嗎?顯然,並不合適。

@心理老師 的擔憂的診斷擴大化。其實國內精神科醫生不擔憂嗎?也苦惱啊。

可目前國內精神科醫療環境說是外憂內患都不為過。

以上是一個之前寫的相關內容的回答。國內醫療環境有多差?人孩子來看病,張口說自己情緒不好,是抑郁癥。你一看,明顯達不到。不給人診斷?轉頭孩子說「我不是抑郁癥?我死了還不是抑郁癥?!」孩子自殺,家屬橫幅一拉。(醫生卒)

dsm的診斷擴大化其實已經說了好久了,icd跟進,ccmd棄用。要說dsm這麽搞,漂亮國心理學家沒出力?誰信呢。奈何有些人言必稱dsm。dsm即使搞擴大,也有反思的地方。破壞性心境失調為什麽提出來?因為青少年非自殺性自傷的孩子的表現套用成人抑郁癥標準並不是那麽妥帖。可就這一個診斷標準,美版談到自殘行為需要最早出現於十歲前。而國內孩子通常在小學五六年級到初一開始。在國內診斷青少年情緒還是診斷抑郁癥真的是個問題。

這個局面怎麽造成的?那還不得從心理咨詢師資格證說起嗎…

每個人好好回溯一下,長這麽大你被科普過什麽病?你對這些病有多少了解?大多數人對大多數病其實都不了解。現有的醫學類科普只是在說感到不適請就醫而已。畢竟連學了醫一知半解的醫學生都頻繁有醫學生症候群。讓普羅大眾對著醫學診斷標準,特別是抑郁癥的診斷標準。結果是什麽不言而喻。而上一個回答提到另一方面,青少年抑郁需要心理幹預。精神科醫生為什麽只考慮藥物?!並不是只考慮藥物,而是能有的選項裏只有藥物。精神專科醫院有心理咨詢師/ 治療師嗎?很少。拿錢少,地位低,沒有上升途徑。年青點的咨詢師肯屈尊降貴來混幾年資歷就不錯了。那精神科醫生來做咨詢?國內精神科醫生真沒這個時間。而且心理咨詢需要回避多重關系,單純咨詢意味著這個醫生必須脫離臨床治療。人口缺口有點大呢。就像自閉癥是兒科醫生診斷的,可自閉癥康復都只是康復治療師來做。用兒科醫生來做康復治療純屬資源浪費。精神科醫生同樣是這樣。國內精神科醫生的社會地位被咨詢師甩了N條街,更是連本職工作都被人視做心理咨詢師可以替代了。

那精神科醫生裏不靠譜的多嗎?那得看和哪些比了。至少科班出身才能參加執業醫師資格考試吧。

看到大V用何老師來論證中國精神科醫生有多麽垃圾。何老師作為知乎著名騙子,但凡行內的都知道此人是個什麽貨色。標簽復旦麻醉出身,武警醫院出來的老軍醫,自稱精神科醫生,幹的是麻醉催眠心理治療。有興趣的查查那些年PT系和某些醫院的故事。堂堂心理學家,連這都看不出來。哦,做過大學心理老師,連適應障礙,學生獲益都沒遇到過的。呵呵。

另外說一句,何老師的文,缺點就是科普的部份洋字母太少,文末也不加個參照。還喜歡加塞各種莫名其妙的觀點。這些改改還能更像個大V。