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【海贼王】两年后到底差在哪里?

2022-02-09动漫

外展的极限

对于少年漫画来讲,故事建构的思路基本上按照经典的「英雄旅途」来凑,而从整体作品规划上面来讲,又可以分为 争取连载、第一篇章、第二篇章、故事抉择、作品终结 五大部分 [1] 。对于jump上的作品来讲,现实情况就是,「争取连载」的阶段就有 70%左右 的作品被刷掉,更别提死在编辑手中、根本没机会连载的作品了。

因此,绝大多数作品都在试图让自己的作品的开头看上去特别有趣,为此真可谓使劲浑身解数,拼命追求第一话的 高完成、反套路、新奇 。这都是有「代价」的,这些作品第一话或者前几话是看上去有趣、高完成了,但是作品随后的外展往往会大大受限。相对写实的作品自不必多说,根本外展不出去;从写实舞台通过新设定往外展,比方说学生主角遇到奇妙小伙伴,一开始先在家庭/学校搞单元剧,重复几个单元剧然后外展去「新世界」,这是非常常见的站稳脚跟的作品外展的方式,其中不乏有非常知名的,比方说——bleach。这些作品也许外展到了一开始完全展望不到的距离,但 最终还是会受到最初的舞台之重力的约束 。广义一点讲,哆啦A梦画了那么多上宇宙的大长篇,最终它还是根基于大雄的读书生活;DB最后外展到宇宙,作品最后依然是以「天下第一武道会」作为结尾。

大家要注意的是,我不是在说「英雄归乡」的情节的不正确,而是说 人物的内外和外展世界之间的脱节 。主要角色的情感一直像同学,但是周围的事情却动辄关于生死甚至于啥「人类之命运」,这种倒错感或多或少会影响作品的完成度。我们这些读者看新作品的时候,一个特别常见的感想就是—— 作品外展不顺利、自然 。它们在一开始并没有留下适合外展的线索和苗头,外展就很难展的漂亮。像【八丸传】那样上来讲两本单行本设定,告诉读者我要直接开始展开世界,世界是好展开,但是被读者都骂翻了。

作为对比, op就是很难得的,外展特别顺利、自然的作品 。上来就是要去找大秘宝,要出海找伙伴,前面几个短平快的小篇章搜集伙伴,100话大幅度外展踏上「伟大航路」,人多了然后第一大篇章、第二大篇章乃至于第三、第四大篇章......结构就非常地舒服。大家可以对比一下不同作品外展节点的情绪、内容,看看有几个能和op 100话【传说开始了】相比较的, 把op自己和【猎人】去掉你看看能找啥例子

op在前500话的杰出表现,很大程度上都是 架子好 。外展特别顺利,特别适合外展,展出来也特别漂亮自然。但是,只要外展都要面对一个问题,那就是—— 外展从来都只有展的越来越大,展不动了基本上就要完结了

拿火影来举例子,原本是忍者学校、木叶村内,然后和另外一个国家、忍村,然后到世界性的组织,到世界性的大战,乃至于大筒木啥的都展出来了。展到这里差不多到头了,终究没有向其他星球去展,于是把故事完结、推到了下一代主角上。

op前期的外展是合理而克制的 ,团队成员一个大篇章都不一定增加一名,故事规模确实在慢慢扩张,但是水之七都/司法岛的322-441话的巨幅篇章依然很好地完成了,这就非常难得地完成了 不断外展-不断填满故事空间 的循环。观众是不知满足的,当你外展出一个大篇章之后, 观众会希望下个篇章更大 。相对的,「恐怖三桅帆船」篇章就没有延续这个外展的势头,故事规模反而「收缩」了,观众反馈就下降了。但是到「顶上战争」,op又再一次外展了一轮,再次获得了很多观众的认可。

观众对于「恐怖三桅帆」、「顶上战争」篇章的评价的分化,其实蛮能说明op以及大众观众欣赏的一些问题的。坦诚地讲, 「顶上战争」篇章完成的并不好 ,起码相对于op高峰期的空岛、司法岛这样的篇章,它并不算好, 只是因为故事外展讨了观众的喜而已

我在上面讲过, 观众会希望看到更大的篇章 。于是尾田在「两年后」,直接搞出了一个「锁链式的构想」,「鱼人岛」篇章作为引入性篇章,然后班克禁区、德莱斯罗兹、蛋糕岛、和之国四大篇章滚成一团的 超级大篇 。出场的角色增长速度明显增加,上船的人确实没有明显增加,但是打个团摇过来的人是真tmd多。故事的「 团战 」属性越来越强,而尾田的情节设计基本上还是围绕早期的「 单挑 」展开的,这就显然会让 篇幅大幅超载

op「两年后」的情况说的直白一点,就是遇到了所有这类作品都遇到的问题,那就是——「 外展触及了作品的极限 」。当外展触及极限,作品的收缩、回落就是无可避免的, 虚假繁荣和泡沫需要被戳破 ,而收缩和回落会带来一系列的系统性、连锁性问题, 大部分作品的表现就是全面崩盘、烂尾或者弃坑

op的情况和大部分外展极限的作品还不太一样,op在「两年后」重启作品的节点, 内外局面特别的好 。op 598话是 2010年 连载的,当时op评价又好、销量又高,大家知道好到什么局面吗?

漫画销量:

2010年 3234万3809册
2011年 3799万6373册
2012年 2346万4866册
2013年 1815万1599册

剧场版票房

2008剧场版【冬季绽放、奇迹的樱花】: 9.2亿
2009剧场版【强者世界】: 48亿
2012剧场版【最强之敌 Z】: 68.7亿

简单来讲,就是 四处开花、所向无敌 。连半死不活的剧场版,尾田去了都直接原地复活。2009-2013年op的「巅峰」,其实是一个「 泡沫繁荣 」,是外展极限带来的繁荣。「两年后」这种重启作品、给作品注入新活力的举措, 能够延长作品寿命,但是从来没听说过能让作品达到新巅峰的

op在「两年后」的节点,无论是尾田还是周围的编辑,我认为都做出了非常重大的 误判 ,那就是 op这部作品还有无穷的潜力和生命力,可以无视作品的兴衰规律,画多久、多大篇幅都可以 。大家看一看「和之国」这个锁链式的构思,这种一看 500话打底、至少连载10年的构思 拿到其他作品上根本不可能被通过,但是op就是敢上,不仅敢上,还毫无全局意识, 「鱼人岛-班克禁区-德莱斯罗兹」的200话画的特别随意 ,实际上你最多在「鱼人岛」稍微多花点篇幅,其余的应该压缩,应该尽可能迅速地推进,别说200话,150话我觉得花的都算多了, 要时刻盯着最终的「和之国」 ,留存自己的空间与时间,留存观众的耐心和热情。

op早期顺利外展的经验,那份克制,那份合理的架构设计,都消失了 。结果就是,随着时间推移内外条件不断恶化,直到某个时间点,尾田意识到自己「 并不是怎么画都可以 」,意识到op需要收缩,这种认识随着连载的行进变得越来越具体、深刻。为什么,答案很简单,就这么简化着画,「和之国」单个篇章的长度已经接近140话,画完估计还要20-30话,这个内容量和篇幅,如果敞开了画,是不是奔着200-250话了?大家知道这是啥概念吗? 意味着一个和之国画5-7年 。「和之国」又不是op的完结篇章,后面怎么说还得有个大的, 还能画完吗 ?你还真和读者拼谁活得长吗?

更糟糕的是,op在各个方面还遇到了:

  • 销量下滑
  • 尾田连载能力下降,从一年50话退化到一年35话
  • 尾田年年挂帅指挥op剧场版
  • op漫画更新跟不上tv动画改编需求
  • 等等问题,这就逼迫尾田 画的特别的「紧」 。尾田被迫开始略去一些内容,很多动作场面直接略掉交给动画去补,战斗简化,情绪表达简化, 什么都简化 。简化的结果,就是 整体完成水平的下滑 。这一点,在「和之国」篇章里体现的特别的明显。其实「和之国」篇章里,很多角色都有很大的变化、改变,我简单捋了捋很多情节的构思都很不错,但是 画的都非常匆忙 。大家比较一下「司法岛」的整体叙事、战斗表现,你就发现「和之国」完成的特别的简略、匆忙,每个角色、每场战斗都不到位, 根本不是一个水准

    我想诚实地和大家讲,对于顶级创作者来讲,外展到最后一轮,创作都是很辛苦的。 sd的全国大赛篇画完了吗?猎人的蚂蚁篇连载了多久,黑暗大陆篇大家觉得还能看到吗,别做梦了根本看不到!

    尾田如果想完成手上这个计划,唯一的解法就是—— 一个篇章画10年也在所不惜,沉着地画下去 。瞻前顾后、畏首畏尾,是不可能完成超越一般规律的极限外展的篇章的。我相信尾田更多地是在想着完成op这部作品,但是现实就是, 如果你计划画这种内容,你就应该做好完成不了作品的准备

    归根结底,「两年后」的问题,大头是 作品规律作用、创作者误判 的结果。可惜的是,尾田本应能处理的好得多。

    当然,这只能说是马后炮而已。

    自身的局限

    指责尾田在创作上的细节的问题是比较难的,因为尾田绝对是大师级的角色,我们能想到的什么技法上的内容人家不可能不懂。我们说的局限,都是在极限条件下的局限,我说尾田在一些方面「差」,是指相对于作品内容、其余顶级能力的「差」,大家理解就行。

    我想讲的比较反直觉的结论是, 尾田恐怕没有那 么 好的群像、长盘能力

    我估计很多朋友看到这里直接都无语了,如果尾田长盘不行那么谁的长盘行,尾田大篇章都完成几个了,其他创作者拿下来的大篇章有几个?尾田的群像不行,你说谁群像好吧我们来看看谁画的更好。

    朋友们,这些反驳确实是对的,但是尾田有一个弱项,那就是 时间把握不好 。更具体来讲,尾田在微观时间上的表现一直不太出色,在宏观时间上显得略微有点随意。简单举例子大家一下子就明白了,「蛋糕岛」篇里主角团的计划是, 突入会场,弄破「mother」照片,在大妈崩溃的几秒内给大妈下毒 ,差不多是这个样子吧?这种在一瞬间双方人员大面积遭遇,复杂交战而且在极短的时间内做出关键反应,是对「微观时间」表现要求特别高的篇章。那么,同类型的有那个能拿出来做对比说明的? 蚂蚁篇

    大家细细品一品自然就清楚,尾田在微观时间上岂止不是顶级,甚至有点随意。比方说给路飞「四档」设计的「 10分钟空档期 」的设计,这种设计在op早期没有什么问题,因为op早期都是拉的比较开的单挑。这种设计在群战、战场极为拥挤的「两年后」,根本就是故事的极大绊脚石。大团战意味着什么,意味着 持续、高烈度 的交锋,一群队友在打架,你在哪里动不动躺10分钟?类似的还有「和之国」里索隆「战场疗伤」、乔巴「紧急研发药物」的情节设计, 这种情节在op早期,是在几场战斗的间隙进行的,而现在的团战根本没有间隙 ,这就让整体观感感觉特别的奇怪。不是说这种内容都要像「蚂蚁篇」那样几乎把时间压缩到「帧」,而是当你设计一群「超人」在一起打架的时候,你不把时间压的紧, 你根本体现不出各个角色的实力

    在op早期,故事叙述对时间的要求并不严格,整体的故事叙述就会显得比较条理。而「两年后」打个仗都是大兵团作战,主角团不是分2-3路,5-6路甚至更多都能分出来,而且战场还相互交错、影响, 难度本来就高 ,尾田本身就不是特别特别强的哪一类,结果还要精简着画, 你这个叙事能条理了吗

    然后讲「长盘能力」,尾田构成大篇章的模式是相对固定的: 主角团一伙进入一个舞台,分成几股,各自 探索、发现、卷入事件 ,事件不断升级、卷出更多的真相, 最终几股小队汇合 、完成最终决战 。这种故事模式, 在主角团人数过多的时候,往往会显得特别冗余

    尾田一方面,缺乏 精简主角团 的方法和欲望。大家知道正确做法是什么? 是直接DNP部分角色 [2] 。你这又不是作品最终篇章,为什么所有角色都要参与到一个篇章内呢?一个战斗分3-4股已经更多了,你分5-6股甚至更多是不是给自己和读者找不自在?那为啥不DNP角色?另一方面, 尾田始终没有表现集团战斗的特别好的手段

    这种事情别说尾田没有,说得直白点 我就没见过有特别好的办法 ,这玩意属于老大难问题,朋友们你们要是见过有啥创作者有好的解决办法一定给我推荐下。 人人秀等于人人都秀不出来 ,除非你等比例增加篇幅,而且对时间把握要特别好。篇幅、时间把握的问题,我们上面都为大家解释过了。当一部作品同时要表现的角色过多,而时间篇幅不足,那么都会出现一个共通的问题——

    塑造扁平化

    每个角色都有适合的成长曲线, 一个角色能够成长的次数是有限的 ,比方说,山治「好色」的点用1-2次可以,你反复地搞就会让读者感觉有些奇怪,你要在其他点上给山治找成长点。这个规律不仅适合于山治,也适合于op中的所有角色。而因为op喜欢一群人一起经历同一大事件,这就让大家基本上一起在成长,简单来讲, 过多地消耗成长曲线 。这种模式本身有没有问题,答,没有。但是这种模式, 不适合超长期连载

    朋友们,为什么大家都觉得 鱼人岛、班克禁区、德莱斯罗兹 里主角团表现出来的「新东西」有些令人失望, 因为尾田知道成长曲线是有限的,他都「攒」到了和之国 。当然了,都攒到和之国的结果就是和之国没有足够的篇幅一一完成表现,非常可惜。

    对于超长期连载,什么样的曲线是合适的?答, 每个篇章DNP大量角色,只成长几个角色,下个篇章换人成长,轮次循环并且引入新角色 。对你没想错,还是举得是【猎人】的例子。

    另外尾田的一些不足,比方说 打斗表现的不足,战斗力体系设计的不足 ,反而没那么得关键、致命了。这两点点出来大家基本就能理解,我就不再展开讲了。

    还是要和大家强调,尾田的「局限」,是 作品进入超长期连载、远远超出一般作品极限的情况下,才显现出来的 。这些局限在op没有到达自己极限,在op早期,根本就不是问题。这些问题在当下却在多重原因的加持下,变得越来越显著。

    杂谈

    说了一堆黑op的内容,聊点别的。

    【one piece】这部作品最出色的地方是什么?不是画风吧,东海篇画风甚至还有点劝退;不是打斗吧,one piece的打斗肯定不能算顶尖,不少观众也批评过了;不是战斗体系设计吧,各方面都不是特别突出。甚至说得极端点,one piece被夸的一些点,比方说长盘能力、篇章能力,比方说情绪表达以及更广的文戏, 能支撑它同类作品中T0的评价吗

    相较于sd、猎人、jojo、龙珠这些T0的作品,op到底特别在哪里,到底哪里不可替代,归根结底是 精神气 。对于少年漫画作品来讲,正所谓「 三流作品看亮点,二流作品看技法,一流作品看气质 」。读得多了自然就会理解到,一部作品在迈过了基础性的门槛之后,其实作品的精神气是最重要的。这种事情在近几年越来越多地被大众观众所觉察,比方说one的【一拳超人】,比方说鱼丰的【地球的运动】,在画技上他们没啥可讲的,你甚至能说鱼丰是个菜鸟,但是作品整体散发出来的精神就足以震慑读者。

    对于op来讲,它最珍贵、无可替代的,就是它在很长一段时间内几乎都能和「 梦想、冒险、浪漫 」划等号的作品气质。直到【宾克斯的美酒】为止,这个评价基本都没啥问题。

    友人 @塔塔君Minkun 曾经问过我一个问题——「 什么是精神气 」。如果让我用尽可能明确,尽可能简洁地话语表达的话,那就是 每一格画面、每一句台词之中感受到的创作者表达作品主题的信念 。因此,这个评价能在极大程度上,和「 作品主题表达的优劣 」挂钩,但又有微妙的不同。这就像写作文,写作文当然有很多技法、套路、技巧,表达每一类主题都有一些定式。但是存在于每篇文章中的情绪和信念是有浓烈与稀薄之分的,这和很多细节、内容都相关。有些知乎回答写的很朴素,但是却能够让读者看得无法呼吸,大家想一想这类回答在什么情况下常见呢?答, 真诚地讲自己的一些事情

    是的,如果一位创作者 真诚 ,他相信自己的作品主题和表达,那么我们就能够在作品里看到他的真诚,感受到他的精神。比方说,尾田就是喜欢巨乳、长腿,你感受的是不是超级明显,是不是极其真诚。op的梦想、浪漫、冒险,就是和尾田的巨乳、长腿一样极为真诚、纯粹的。

    无论是创作者成长上的东海-阿拉巴斯坦-空岛-司法岛/水之七都的超级四连跳,还是【传说开始了】 [3] 、【薇薇的冒险】 [4] 、【人的梦想】 [5] 、【幻想曲】 [6] 、【细雪飞舞,往事难忘】 [7] 、【生命之歌】 [8] 这种杰出单话代表的极致的作品表达的水准,都远远不是「出色、优秀」这样的词汇能够形容的,都给读者留下了极为深刻的印象,也是op这部作品的精华和亮点。但是在我看来,在这些事物以外,真正能显示出尾田真诚的、显示出op精神气的,是他 对路上风景的毫无保留的描绘 。这类少年作品中,有一个通用、普遍的理念,那就是—— 不在乎结果,只在乎路上的风景 。我还是用【猎人】里面比较直白的话来讲吧:

    op最鼎盛、杰出的时期,正是观众目不转睛地盯着尾田创造的一个个奇异的世界的时候。one piece是什么并不重要,计划、诡计、阴谋也不重要,重要的是和主角团共度的「当下」的景色 。云上的黄金乡,水上的工业都市,海面上的幽灵船,传说中的大监狱,海底万米的鱼人岛......打着「冒险」旗号的少年作品何其多,说着「更重要的是过程」的少年作品何其多,而真正像op这样全身心、毫不怀疑地展现过程之中的精彩的作品,真的凤毛麟角 [9]

    朋友们,什么是op的精神气,什么是op的真诚,我认为就是在1000、10000页中,由无数线条 以最笨拙、费事、熬人的方式 构成的瑰丽的冒险世界。没有什么技巧和要点,真要说技巧和要点,那只能是——即使故事逻辑出问题,即使角色数量超出合理范畴,即使各方面压迫op进行各种改变,即使篇幅都膨胀到远超合理区间,最重要的依然是路上的景色。

    尾田直到今天,都在尽自己所能带给读者最真诚、有趣的当下的风景。当读者们的目光渐渐从当下移走,渐渐只聚焦于所谓「one piece」、战斗力、故事发展逻辑、主角团命运,那么op只能沦为二流的作品

    这种现象的原因,一方面是读者的审美疲劳、心态转变、年龄增长,我们不想看路上的风景了;一方面也是因为很难找到空岛这样的 简单而有魅力 的冒险舞台了。「两年后」能展现的舞台,除去「鱼人岛」之外,基本上都是「玩具国家」、「甜点国家」、「武士/百兽之国」这种类型的了,那种「 大奇观 」的篇章构思很难再复现了。

    我确实对op的「两年后」不满,但我并不想指责op和尾田什么。在我看来,东海-恐怖三桅帆的 488话 [10] 已经足够op屹立于最杰出的少年漫画之林了 。「两年后」的各种问题,也许我们现在能讲很多马后炮,但是请大家记住,超出作品极限的外展篇章的创作本来就是风险极大、难以把握的,无论谁、做什么样的准备,都是没办法很好地应付下来的—— 如果应付的好,说明这部作品还能继续外展

    这么说吧,假如我穿越到2010年变成尾田的编辑,我也还是会同意尾田继续外展故事的。逻辑非常简单,朋友们, 你们觉得富坚能画出黑暗大陆吗?你会阻止他外展出黑暗大陆吗

    于我的阅读而言, 我看到了op这部作品和尾田这位创作者的极限了,op在我心里已经完结了

    参考

    1. ^ 或者包含更多大篇章
    2. ^ Did Not Play,不上场
    3. ^ 100话,进入伟大航路
    4. ^ 216话,阿拉巴斯坦篇终结
    5. ^ 225话,黑胡子超级名场面
    6. ^ 299话,空岛篇气质顶点
    7. ^ 430话,烧船
    8. ^ 488话,宾克斯的美酒
    9. ^ 类似的,可以举的例子,是【猎人】的GI篇
    10. ^ 超过猎人、SD、魔偶马戏团全部篇幅,几乎相当于龙珠的全部篇幅(519话)