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沙鲁篇,悟饭从精神时光屋出来后,未变超二前是什么水平?

2022-01-21动漫

如果不说设定,只谈漫画的话,在超二剧情之前,我的结论是:全功率沙鲁(爆气沙鲁)>放水沙≈悟空>悟饭>贝吉塔≈大特≈比克(这仨几乎同一水平,比克略弱一些)>克林>天津饭>雅木茶

首先沙鲁最强没啥好说的,和放水沙鲁互角的悟空肯定差不多,悟空和悟饭之间先放一边。贝吉塔和大特弱于空饭父子也是没啥好说的,至于大特和贝吉塔谁强并不重要,基本差不多,讨论谁强一些谁弱一些没有意义。而比克为什么可以和他俩接近?首先,和天神合体之后的神比克,≥17号,就已经是比初登场的超赛贝吉塔强了,时光屋修炼两年之后,接近于超级贝吉塔似乎也不是什么不可思议的事,别忘了,布欧篇之前,比克还是战斗力呢,甚至还有过高光时刻,到布欧篇才沦为搞笑角色。神比克接近超级贝吉塔实力,而超级贝吉塔又修炼了一年,似乎进步不大,沙鲁游戏贝吉塔>超级贝吉塔,大的不多。而大特本来就是和超级贝吉塔差不多,也是又进去修炼一年,出来提升不大,也≈沙鲁游戏贝吉塔,这俩分为一档似乎也合情合理。而这三个人又是唯三可以勉强应战小沙鲁不倒的人(除去空饭)

雅木茶垫底不用说,基本上从龙珠z开篇就是垫底(除去饺子,而且饺子也没有参加沙鲁游戏,可不就是茶神垫底了,而且打20号19号时候,茶神自己也说过自己最没用)。至于克林为啥>天津饭?从那美克星被大长老开过光之后,克林基本就是最强地球人了,参加过那美克星战斗,经验丰富,而且奇招多。在没有明确提及克林没有修炼的情况下,为啥一直落后的天津饭会强于克林?所以克林>天津饭挺合理的,不要被新气功炮改变了逻辑

再来说悟空和悟饭。设定上空饭父子匹敌,漫画里似乎都在铺垫悟饭这个沙鲁篇主角,很多人认为拿出全力和战斗意志的悟饭强于悟空,就差在不想打。我认为不然

悟饭这孩子,太年轻太稚嫩,没有战斗意志,对于局势的判断并不准确。从和悟空进时光屋开始,他渐渐开始「适应」父亲的训练强度。父子俩一开始差距极大,慢慢的悟饭开始追赶悟空,为什么能做到?因为悟空放慢了脚步等他。一开始以悟饭变成超级赛亚人为首要目标,悟空开始了漫长的训练之路。前期悟空基本上完全没有修炼,主要精力和时间放在指导悟饭变身超赛这件事上,相当于悟空原地没怎么动,而悟饭一直在小跑。在训练悟饭期间,悟空没啥多余时间修炼自己。并且在悟饭成为超赛之前,悟空没有合适的陪练对手。龙珠里面有人陪练可比自己一个人练死劲要进步快得多了,这也是悟空同样进时光屋一次,贝吉塔进时光屋一次,出来之后这俩差别挺大的原因之一。因为贝吉塔虽然和大特一起进去,但是几乎各自练各自的,缺乏实战和训练强度。悟饭变超赛应该花了不少时间,之后俩人开始对练,而在悟饭变超赛之前,和变超赛之后,由于常态实力差距,悟空和悟饭对练一定不可能用全力,所以导致悟饭慢慢的「跟上」了悟空的进度。而空饭父子在时光屋里面,也没有全部在对练。悟空花时间引导悟饭变超赛,悟空花时间冥想打坐,甚至这俩可能每天做饭吃饭还要花点时间

而实际上悟空对于自己修炼到极致应该和贝吉塔差不多,贝吉塔俩月就突破了极限,后面时间基本都是在混日子,提升不大了,而悟空应该也是如此,剩下的时间主要是对于悟饭。在这种环境下,悟饭逐渐认为自己和父亲的差距已经没有了。而实际上,悟空完全比悟饭强,只不过在时光屋里面,悟空从来没有展现过全力。训练悟饭需要的是方法,和悟饭对练也需要拿出匹配的实力,所以悟空完全用不着出全力。并且悟空已经知道悟饭的潜力,这个潜力不需要修炼,需要的是引导出来,所以悟饭自然而然的认为,时光屋的悟空实力才是真实的悟空,以至于在卡林塔,爆气一半的悟空同样也让悟饭吃了一惊:爸爸已经这么厉害了吗?他都不知道悟空啥时候「偷偷变强」的,而实际上只是因为时光屋的悟空并没有用全力和悟饭对练罢了

而随后沙鲁游戏,悟空认输,让悟饭上场,悟饭一开始有点怯场,悟空鼓励悟饭,问悟饭,自己和沙鲁的战斗觉得怎么样,能否跟得上,评价一下。悟饭说比较一般,不觉得有多激烈,爸爸应该没有用全力。这里就会有人认为,明显悟饭强于所有人,才会认为悟空沙鲁的战斗场面很一般,因为自己的水平高于他俩。为什么悟饭会认为悟空没有尽全力?这其实并不是悟饭自己多强,而是悟空的表现没有达到自己的心理预期,因为悟饭认为悟空可以击败沙鲁,而实际上悟空没有击败沙鲁,所以悟空一定放水了。为什么说悟饭认为悟空更强?首先,悟空一开始就是远强于悟饭(特殊情况除外),无论是赛亚人入侵篇,弗利萨篇还是人造人篇,甚至沙鲁游戏之前,悟空就是主角团里最强的那一个,在悟饭心中,自己基本无法超越爸爸,他是只能仰望的存在,他也没想过自己可以超过爸爸。虽然自己现在也是超级赛亚人了,但是在时光屋里,悟空强于悟饭,甚至当悟空使出了肌肉形态之后,悟饭直接兴奋的认为悟空的力量可以打倒沙鲁了,更进一步的提升了悟饭的崇拜值,提高了悟饭的期待,悟饭认为,自己仅仅是打败沙鲁的一个帮手而已,赢沙鲁主要还是要靠悟空。所以悟饭一直认为悟空比自己强

还有一个关键点就是,出时光屋之后,悟空父子没有怎么修炼,而是几乎占用了一半以上时间休息,悟空很从容,悟饭认为爸爸一定有能打赢沙鲁的自信,所以才一点不着急,爸爸一定有秘密武器。而实际上,悟空的秘密武器是悟饭,但悟饭完全不知道,悟空也没有提过。这一点,后面悟饭被虐时候,剧情借比克之口证明了(悟空的想法从来没和悟饭沟通过)。所以悟饭一直都认为悟空才是最强的,而悟空没有打赢沙鲁,那理所应当悟空没用全力,而不是悟饭认为自己才是最强,所以看他俩打架感觉不激烈

有人会说,明明就是悟饭实力强,所以王者看大师打架才觉得一般。看比赛需要实力吗?需要的是眼睛。在场的z战士谁不会看战况?克林天津饭都可以分析局势,但他俩可以上去打吗?克林甚至可以点评完全体沙鲁的实力,但是克林和完沙有可比性吗?弱于赛亚人的比克也可以分析战况,比克实力比悟空强吗?悟饭的评价仅仅是因为悟空的表现低于自己的心理预期,仅此而已。

还有,既然分析漫画内容,那么就应当以事实为主。事实就是悟饭拉了大胯,尽管剧情或者读者给悟饭叠了各种甲,什么悟饭不想战斗,悟饭不想杀沙鲁,悟饭战斗经验不足,但依然难掩悟饭的表现远差于悟空。如果战力相同或者更强,即使不想战斗,也不至于那么拉跨,毕竟战斗力摆在那里。战斗经验不足更是无从谈起。从赛亚人入侵篇开始,悟饭就参与了各种战斗,甚至悟空vs沙鲁,就是打给悟饭看的,现场观战,饭都喂嘴里了,还说战斗经验不足?刚刚和悟空时光屋对战了一年才出来,还说没有战斗经验?至于战斗的决心?我认为老鸟这里画的还是有点没道理,硬为了让悟饭变成老好人,从而激怒悟饭形成反差,造成视觉震撼。悟饭只要是战斗,从来都是有战斗决心的。从初登那美克星开始,悟饭就一直在战斗,甚至没有逃避弗利萨。人造人篇也努力修炼三年,也参与了战斗。沙鲁篇由于沙鲁的种种表现,无论是对比克还是对天津饭等人,都让悟饭十分愤怒,甚至沙鲁秒比克,悟饭都准备去「送死」了。沙鲁对于悟饭来说就是一个大怪物,悟饭本来就打算打倒他。时光屋空饭父子俩修炼的目的也是为了打倒沙鲁。所以说,无论从之前,还是现在,悟饭从来都没有对战斗怯场过,要打的时候绝不退缩,赛亚人入侵篇保护父亲,那美克星篇嫉恶如仇,人造人篇努力修炼,沙鲁篇愤怒至极,要为比克报仇,我不明白鸟山明突然把悟饭写的这么懦弱?别人打你,打你朋友你都气不起来?而在这之前的剧情,明明悟饭都生气过无数次了。

所以说,给超一悟饭找补的各种理由都不成立,悟饭就是打不过沙鲁,当然,对比之下也绝非悟空对手,这就是我的观点

而且,悟空也没说超一悟饭强于自己,也没说超一悟饭能赢沙鲁啊,一直说的是愤怒后激发潜力的「超二」悟饭才能赢沙鲁,而标题讨论的是超一悟饭

还有一点,在悟饭刚上场,爆气展现全力之后,当事人沙鲁依然认为悟饭没有胜算,也提不起兴趣

悟饭说出自己愤怒还可以更强,并且能够杀死沙鲁后,这时候沙鲁才觉得有点意思,并且想方设法也要激怒悟饭。因为此时的悟饭完全没有和自己互角的能力。至少悟空可以55开沙鲁甚至略占上风,甚至如果沙鲁没再生,悟空已经赢了(虽然沙鲁放水,但是至少没有再生的话,沙鲁就危险了)。而悟饭除了在和沙鲁战斗中,沙鲁大意之时踢了沙鲁一脚之外,没有任何可以和沙鲁互角的画面,全程被吊打,这个表现力怎么可能说强于悟空?自从悟饭说了自己愤怒可以更强,沙鲁就立马对此时的悟饭没了兴趣,只是好奇悟饭是否会更强,为了一探究竟才一直激怒悟饭,并坚持以此为目标

而且在悟饭爆气之后,并且和沙鲁战斗一番之后,比克依然认为悟饭没有胜算。至少悟空还能和沙鲁互角

所以综上所述,从剧情内容来看,超一悟饭就是不如悟空

PS:介于评论区有人似乎对于我把神比克评价为「接近沙鲁游戏的贝吉塔」这一观点不太认可,而且似乎对我的分析有所误解,那我再加一点内容说明一下吧

首先,我从来没说神比克等于或者大于沙鲁游戏贝吉塔,我不知道他怎么这么不爽。我说的明明就是神比克比初登场的超赛贝吉塔强,这个没有什么好说的吧?

其次,我说比克明显≥17号,我这里的明显,是对于事实的一个阐述,意思是神比克≥17号这个事情,很明显看得出来吧?他把我理解为比克远强于17号,说神比克比17号强得多。而且我说的也是≥,意思明明就是这俩实力差不多。大于17是因为场面上比克似乎打的比较华丽,而且比克开场有信心解决17号,等于17号是因为比克也有体力损耗,持久战那肯定赢不了,综合来说≥这个说法也不算绝对吧?这也喷?先把阅读理解做好再来评论吧

前半段明显比克上风,压制17号,而且神情游刃有余。随着战斗的进行,体力消耗就变成了短板,慢慢的变成互角。而这时候体力下降的比克也可以和17互角,只不过基本打不赢了而已,我说比克≥17号是有什么天大的问题吗?

后半段比克体力不满,能量不满,被17号打了一顿,还吐槽17拳头力度不够,18号也说了比克很强,和17号不相上下。比克从能量上,战力上来说比17弱吗?打到后面还能基本互角,你来我往,看不出明显差距,唯一差距就是比克体力比不过17号。所以我说比克≥17有什么明显问题吗?我每次把漫画放在这,总有人要质疑我,让我去翻翻漫画,他自己倒是说不出几句话来。对了,我想我知道原因了。因为这些人拿动画剧情来当做论点的。动画里面,那美克星悟空和弗利萨差不多,因为打了十多集。动画里面比克和17打的难解难分,一点都不干脆。动画里面还有小布欧最强这个加戏的台词,我能说啥呢,这也就难怪了

好,既然要说动画,那么第二个论证点来了。神比克能不能≈第一次出时光屋的超级贝吉塔?无论是动画还是漫画,都有台词描述神比克从时光屋出来之后战力提升不少。动画特兰克斯说比克力量提升很多。漫画悟空说比克提高了许多。很多和许多能看得懂吗?看得懂中文吗?不要求你阅读理解了,要求你能识字,不过分吧?

神比克≥17号,而提升许多这个词,我认为强1-2个阶段不过分吧?无论是赛亚人,还是沙鲁,超一什么阶段,沙鲁一阶还是二阶,明显不可能提升数倍。超级贝吉塔也是超一,还能比之前强倍数吗?二阶沙鲁也是非完全体沙鲁,能比之前强数倍吗?这俩都不是新的变身或者新的阶段,单纯就是提升一段战斗力罢了。>17号的神比克,修炼两年出来,被评价提升很多,跨1-2个阶段这个描述没问题吧?然后我开头的描述是,时光屋修炼两年的比克,接近超级贝吉塔。什么意思?就是「在时光屋修炼了两年的比克,实力接近在时光屋修炼一年的贝吉塔」,能听懂吗?接近的是第一次修炼后的贝吉塔,而且用的是接近,不是大于也不是等于,请问有什么大问题吗?其次,我只是把比克特兰克斯和贝吉塔分为一档,我没说他可以匹敌他俩啊。在沙鲁悟空悟饭之下,他们仨分一档有什么问题?难不成我应该分成【沙鲁】【悟空】【悟饭】【贝吉塔】【特兰克斯】【神比克】【克林】【天津饭】【雅木茶】九档吗?

我自认为我讲话还是比较严谨的,没那么绝对的,但是依然总有人会反驳我质疑我。和我对线没问题,评论区我也都是客客气气的探讨,我也有失误的地方。但是阅读理解有问题或者不太认识中文汉字的,你让我咋沟通?我就是个臭看漫画的,还让我教语文不成?还有,态度极其恶劣的,上来就怒气冲冲的质疑我的甚至谩骂的,更是别想碰瓷我

就这样,回答结束,谢谢各位耐心看完,我永远欢迎能够正常交流的朋友