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【冰与火之歌】中维斯特洛大陆和东部大陆的文化、经济、军事力量哪个更强?

2014-04-25影视

首先必须声明【冰与火】就是一部小说,马丁想象的成分很多,所以很多东西没有标答,只有根据可靠论据进行推测,娱乐为主,当真你就输了。



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反对排名第一的答案。

首先东部大陆仔经济军事各方面可以碾压维斯特洛好几遍就已经太夸张了,即使东方在经济或军事上强于西方,也绝对不至于到碾压几次的程度。

在经济上铁金库绝对是金融巨头,各大自由贸易城邦的商人和奴隶湾的奴隶主也的确比维斯特洛的领主更富有,但是如果算人均水平的话,东方的人均财产可不见得有多高了,毕竟有那么多的奴隶无产者,而西方的平民的普遍财富程度肯定是高于东方的,所以在没有具体数据的情况下无法确定。

在军事上第一名回答的提法更是奇怪了。

首先是关于佣兵的提法

「这些佣兵逐渐形成佣兵团,人人都成为经验丰富的职业战士,而且划分为步兵骑兵等各种兵种,装备和攻城器械都十分齐全。稍大点的佣兵团就有几千人,小的也有近千人。通过赢得战争获取财富是他们的主要目标,虽然他们的忠诚往往是建立在金钱之上,但他们的战斗力必然强劲。至少在攻坚战上来看,东方的军队实力是远超七国的。」

1 维斯特洛不是没有佣兵的,勇士团就是其中之一,到目前为止小说中出现的较大东方佣兵团为「次子团」「风吹团」「暴鸦团」「黄金团」。首先并没有特别明显的关于其战斗力的描写,而且佣兵不仅忠诚度堪忧且士气,纪律也值得商榷,这样为钱作战的部队一旦在战场形势出现僵持或者稍微有溃败的迹象的时候是很容易崩溃的,这在战场是大忌。

2 关于佣兵的战斗力,一定就比维斯特洛的战士强吗,泰温在赫伦堡招募勇士团的时候也只是让他们做一些打杂的工作,这就可以表现为佣兵的战斗力并不一定强于或者等于西境本身军队的战斗力。

3 最重要的,佣兵的忠诚度,这在战场上实在是太重要了,第一名回答中自己也提到「而当年最伟大的卡奥率领的五万精锐却在科霍尔被3000无垢者击溃」。但是为什么科霍尔只聘请了3000无垢者呢?因为在甫一接触多斯拉克人之后,科霍尔之前雇佣的两个佣兵团就溃逃了,只留下3000无垢者死守城墙,参见

科霍尔 - 冰与火之歌中文维基

,想想如果你是一个军队指挥官,这样的部队可以担当大任吗?说不见就不见了,完全不能成为主要战力。

另外回答中说的「而且几个城邦虽然惧怕多斯拉克人的骚扰却从不担心被奴役,因为除布拉佛斯之外,另外几个自由城邦是建立在瓦雷利亚的殖民地之上,防守力量必定是十分雄厚的。」

事实上是每个自由贸易城邦在多斯拉克人来了之后都会有贡品献上的。而且最重要的是多斯拉克人根本不想奴役这些城邦,多斯拉克人只会放牧,捕猎,对于手工业,商业农业一窍不通,连维斯·多斯拉克里面的建筑都是抢来的奴隶盖得,如果奴役了自由贸易城邦,那多斯拉克人的生活水平反而会大大下降。

关于守夜人数量减少的原因

守夜人数量的减少并不是近300年导致的,而是因为千年来异鬼并没有再次出现且野人的进攻并没有给七大亡国带来太多的麻烦

「但是除了被称作夜王的第十三任守夜人总司令总司令被腐化之外,异鬼入侵再也没有发生过。取而代之的是野人在他们的塞外之王国王率领下的进攻。渐渐地,守夜人开始遗忘他们真正的敌人不是野人而是异鬼。随着时间的流逝,建立守夜人军团的目的被逐渐淡化,而由于七大王国对长城的忽视,守夜人军团的人力也越来越少。只有北境,确切些说是史塔克家族,仍然保留着旧时的记忆。但即便是他们也认为异鬼的传说只不过是用来讲故事时吓唬小孩子的。」

守夜人 - 冰与火之歌中文维基

也就是说七大王国的人已经不觉得担任守夜人是什么必须和光荣的事,毕竟守夜人的主力已经成为了罪犯、私生子等,吸引力不再,而担任守夜人之后不能有自己的后代,与荣誉也再无干系,既不能建功立业,衣锦还乡,也不能娶妻生子,过正常人的生活,接下来一辈子只能在冰天雪地中与长城为伴,这样的事情谁愿意做?

所以,守夜人人数的减少的原因在于「守夜人军团吸引力的下降,而非维斯特洛战俘以及可参战人员人数的下降。」

因此守夜人军团式微的现象并不能证明维斯特洛军事实力下降。

关于坦格利安王朝时期的战乱与和平

很不幸,在伊耿征服之后,维斯特洛面临的不是长时间的和平,而是和平与战乱相交的日子。

首先伊耿死后不久, 37ac,即爆发了

教團武裝起事

,这场战争历经三个国王才最后平息,历时十年。期间平民与王军死伤惨重。

129ac,由于王位继承权问题,爆发

血龙狂舞 - 冰与火之歌中文维基

内战,内战中坦格利安家王室战斗力较强的巨龙损失殆尽,在此必须说,原回答中「「血龙狂舞」只是消耗的大批的龙」的说法是不对的,在这一场内战中不仅巨龙损失惨重,双方同时也战死了大量的士兵,具体情况就不说了仅「石山脊」一战就有三千余人战死,这样规模的战斗在这场内战中并不少见。

157ac,」少龙主「戴伦一世发动多恩征服战战

征服多恩 - 冰与火之歌中文维基

,这一战在征服时已经损失了一万人,后来多恩人的起义又让王军损失了四万人(回应了排名第一回答中所说的维斯特洛军队战斗力低)

195ac,由于私生子合法化问题,戴蒙·黑火等私生子发动

黑火叛乱 - 冰与火之歌中文维基

,此次内战持续一年,仅「红草园之役」双方就战死一万人。

212ac,第二次黑火叛乱,同时铁群岛之王趁维斯特洛内乱劫掠北境

250ac,发生

九铜板王之战

,这场战争其实可以部分解释这个问题,因为来自维斯特洛的叛乱骑士攻陷了自由贸易城邦泰洛西与争议之地,压制了里斯和密尔,打算以此为据点反攻维斯特洛,被国王军击败。(九铜板王的军队主要就是佣兵)

282ac,篡夺者之战。

这样的一部大陆史,能说承平日久,远离战争,军队疏于战阵?实在是不能同意。

关于多斯拉克人与无垢者的问题

多斯拉克军队与无垢者的确都是非常优秀的战士,但是也都有非常明显的弱点,首先多斯拉克军队多为骑兵,适合平原作战,所以在多斯拉克海上所向披靡,但是多斯拉克军队在山地或者其他地形的战斗中肯定会受到很大的限制。同时多斯拉克军队对于长枪这种相克兵种极为吃亏,不然也不会在科霍尔被3000无垢者打败。

且多斯拉克军队医疗条件极差,卓戈卡奥的死就是很好的例证,这也意味着多斯拉克军队的战死比例极大,考虑到他们装甲极少,这样的军队在战场上能拼多久也未可知。

再说无垢者,士气稳定,纪律严明,但是身为步兵,且武器为长枪,机动性差,防御远程攻击能力差,且兵种单一,遇到相克兵种也容易吃亏。

说实话在小说中大战里这两个军事集团到目前为止没怎么受过大战检验,多斯拉克人就是欺负拉扎林人,无垢者到目前为止没有打过硬仗,奴隶湾三战一靠突袭奴隶主措手不及,二靠佣兵团倒戈,三靠下水道奇袭,当然这也与龙女保存实力有关。

更新一下文化部分

我认为维斯特洛和厄索斯大陆相比之下文化水平差距不大,但是两方发展方向不同,开个玩笑就是科技树点的不一样~

西方重科研,东方重神秘术,这也是大部分中世纪及文艺复兴时代西方人对东西方文化的普遍看法。

首先来看一下维斯特洛的学术。

维斯特洛的文化中心为学城,而学士们则为日落国度最尖端的科研力量,学士们研究的范围极广,包括渡鸦学、会计、战争、艺术、天文学、历史和魔法与神秘学等。目前能能代表学城科研水平的技术我认为是历法的研究与渡鸦的驯养。众所周知,在冰与火的世界观中渡鸦是最重要的通讯工具,而掌握渡鸦驯养技术的学城无疑是推动文化传播的一大推手。由目前来看,维斯特洛只有南北向的国王大道可以说是比较畅通的驰道,所以渡鸦对于信息的传递有极为重要的作用。

原文中也曾提到过学城使用白渡鸦来提醒各位领主季节的变化与冬季的到来,且实际情况亦如此,证明学城在天文学与历法上的科研水平很高。

文中多次提及学士对魔法与神秘学的不屑一顾,鲁温师傅曾说「布兰,你要记好,不能相信魔法,否则就会做出拿玻璃剑和人打架的蠢事。森林之子正是如此。」以及马尔温博士被人戏称为」魔法师马尔温「都可见一斑。但是学城仍然设有魔法学与神秘书这一分支并以黑曜石打造其项圈,这是因为瓦雷利亚钢与龙的存在,所以我认为学城对于魔法的态度是很尴尬的,无法证明其存在,也无法忽视其存在。这也在一定程度上证明了学城有良好的实证精神与宽容的学术氛围。

我认为在科研上,学城是可以代表整个冰火世界里科技发展的最前沿水平的。

再看厄索斯大陆

由于小说主舞台基本设定在维斯特洛,我们基本上只能从丹尼莉丝的POV里看到厄索斯大陆的情况。目前没有看到厄索斯大陆有比较前沿的科学技术的情况,不过我认为在拥有铁金库的布拉佛斯以及整个大陆极其开放的商业氛围,该地数学的发展水平至少不低于维斯特洛。文中也曾提及密尔的透镜工艺非常优秀,也许在自由贸易城邦的部分地区会有十分优秀的工匠,甚至会有一些古典物理学的影子,但是整体的科研水平还是不如维斯特洛的。

密尔 - 冰与火之歌中文维基

其次,关于宗教。

维斯特洛的宗教大体上分为信仰旧神的先民后裔与渡海而来的安达尔人所信仰的七神。光之神的信仰目前在维斯特洛尚且没有普及开来。

大体而言维斯特洛人的宗教还是比较单一的,旧神信仰局限在北境,而七神信仰也是发源自东方大陆。

在厄索斯大路上,数的出来的宗教就有光之王,千面之神,魁尔斯的男巫,弥林的鹰身女妖等等。所以可以认为东部大陆的群众们在宗教思想上还是有更多的选择权的。(我本人认为其实千面之神就有一点无神论的色彩……)

关于娱乐

维斯特洛最广泛的艺术形式必然是吟游歌手的传唱了,以及贵族领地内弄臣们的滑稽戏等等。在这方面东西方差不多,但是东方大陆有一项伟大的发明,席瓦斯棋,

席瓦斯 - 冰与火之歌中文维基

这是一项让人」根本停不下来「的桌上游戏,同时,东方的烹饪艺术也远比西方发达,证据:提利昂在伊利里欧宴请的时候菜一道接一道,而他作为一个正统的兰尼斯特,维斯特洛的山珍海味我想他应该都吃遍了。(我就不提七种呻吟之术什么的了)

在娱乐上,东方人完胜。

关于历史

很遗憾由于瓦雷利亚末日浩劫以及古吉斯帝国的覆灭,很多东方的历史典籍没有保存下来,这也导致例如驭龙等原来可能称之为」技术「的事在如今成为了魔法。但是维斯特洛由于学士组织的存在以及他们没有政治倾向的特点,英雄纪元之后的维斯特洛历史基本被很好的保存了下来。

这一点上,维斯特洛完胜。

关于魔法与神秘术

如果说西方人对于魔法是」可遇而不可求「的话,那么部分东方人就是真正掌握了魔法与神秘术,或者至少说摸到了他的皮毛。

梅丽珊卓、索罗斯等红袍僧的能力已经不必说了,魁晰的预言也在一定程度上让我们可以猜测丹尼莉丝未来的轨迹。虽然说西方森林之子是书中使用魔法的鼻祖,但是目前没有一名森林之子投入战斗,唯一与魔法相关的就是易行者,而且他们的活动范围限制在北境与塞外,对南方影响极小,所以在魔法上,东方稍胜。

不过目前布兰已经遇到了最后的绿先知,之后的故事值得期待,以及按照目前的故事发展,魔法最终应该会重新在整个大陆兴盛起来。

关于两地民俗

如果把两个大陆各看成一个国家,那维斯特洛更像是一个单一制的农业国,而厄索斯更像是一个邦联制国家。维斯特洛的风土人情相较于厄索斯大陆较为单一,九大自由贸易城邦虽然实力有强弱,但是各有专精,每个城邦都有自己不同的城市故事与象征。

自由贸易城邦

而如何评价在两地民俗文化上的区别,也是我对两地文化总体的一个感觉:

也许厄索斯在文化多样性上胜于维斯特洛,但是由于体量以及观念,难以对维斯特洛产生太大影响。

对两地文化的第二点感触就是:维斯特洛科研占优,厄索斯魔法昌盛。


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最后的最后

这只是一部小说而已。