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如何評價【帝國時代2】中的拜占庭?

2019-04-16遊戲

【相關的民族勝率統計數據已更新至2021年6月1日,恭喜拜占庭繼續團戰雙料墊底】

拜占庭是最適合新手入門的民族。

以下轉載修改自筆者的另一個回答:

在(基於提升競技水平、遊戲理解和體會主要玩法的目的時)被問到有關【帝國時代2】新手推薦民族/文明時,我做的回答永遠是唯一且確定的: 拜占庭

不過即便是拋開上述相對高鉆研性、競技性的目的,單純以娛樂目的感受【帝國時代2】, 拜占庭仍然是一個可以讓玩家有獨特體驗的民族。

那麽為什麽筆者會做出這樣一個定論呢?讓我們從科技樹和民族特色加成上看起:

拜占庭的民族特色很多,高達5條。而這一系列加成看似非常不錯,實際上卻隱含了幾個很嚴重的問題,而這幾個問題也是拜占庭在排位對局中強度偏低的原因:

  • 毫無中前期經濟加成,唯一的經濟加成:帝王時代升級減價在後期生效。
  • 所有加強/最佳化的陸戰兵種都是功能性兵種。
  • 團隊加成相對無關痛癢,團隊輔助作用不大。
  • 民族特色加成尚且如此,而當我們看到拜占庭號稱35個民族中第二完整的科技樹(第一是西班牙),就會不禁感嘆:這個民族真是胃疼到極致——之所以說胃疼,則是因為這個民族真就幹啥啥不行。

    整個科技樹如上圖所示,筆者總結一下幾個關鍵點:

  • 兵營系全滿,無雄鷹戰士
  • 靶場缺騎射所需的帕提亞戰術
  • 馬廄系缺血統,無草原突騎、象兵系
  • 兵種上看起來缺的不多,甚至還有很多騎兵民族所缺少的駱駝以及勁弩手、以及一眾射手民族都沒有的遊俠,是吧?

    鼓風爐的欠缺是拜占庭科技樹最大的軟肋

    然而這一切在加上鐵匠鋪一個科技的欠缺導致拜占庭近戰兵種體系的全面費拉:缺乏 鼓風爐(近戰三級攻擊力)

    首先在騎兵方面 ,血統和鼓風爐的缺乏直接導致 拜占庭騎兵的對拼能力和輸出能力嚴重不足 ——畢竟各個會在城堡時代開始發力的遊俠民族不但近戰系科技基本全滿,而且都有各式各樣的加成:

  • 【三大最強騎兵民族之一】 法蘭克 加成血量和馬廄效率(前者加強了防禦和抗XX能力、後者提高成型速度)
  • 【三大最強騎兵民族之一】 勃艮第 升級打折且重裝騎士提早升級(兩者都大幅提高成型速度,同時後者略微提高輸出能力)
  • 波斯 加成反射手能力同時駱駝系也全滿(前者而且是團隊加成,後者實質上加強輸出和對拼能力)
  • 庫曼 加成移速(實質上加強輸出能力)
  • 匈奴 加成馬廄效率且無人口限制(兩者都加強成型速度,而前者是團隊加成,後者同時加強了經濟)
  • 條頓 加成近戰防禦(加強對拼能力)
  • 立陶宛 按聖物加成攻擊力(加強輸出和對拼能力)
  • 馬紮爾 自動升級攻擊力,肉馬打折(加強輸出和對拼能力,因為近戰攻擊力一般升級較晚)
  • 而沒有特別加成的遊俠民族 西班牙 ,則是有 西班牙征服者 這一城堡時代超強兵種,因此幾乎不會在城堡時代馬爆。
  • 既然騎兵不行, 那麽射手呢?

    拜占庭步射手系全滿,擲矛手更有打折加強,看起來還行;但是呢?但是實際上,主要的 步弓民族幾乎都有大幅的經濟加成,而且步弓兵種上的加成也不弱!

    現在團戰中的步弓四大民族: 瑪雅(步弓手打折)、不列顛(步弓手加射程)、中國(無加成,但是科技打折保障成型速度)和埃塞俄比亞(步弓手加射速) ,其中除了中國,都有步弓兵種上的加成( 但中國是一個中期騎兵非常強勢的民族,在城堡時代完全可以當騎兵民族使用 ,這一點又是拜占庭無法比擬的。),而且上述四者的前中期經濟都非常強勢。

    這麽一看,即便是偏弱勢的(經濟比較差的)勁弩手民族也比拜占庭要強得多,畢竟他們至少都有各式各樣的加成,而且經濟至少都比拜占庭好: 葡萄牙(科技升級加速,黃金價格打折)、高麗(射手防禦自動升級,木材價格打折)、越南(加成血量,木材科技減價)、意大利(無加強,但情況和中國相同) 。唯一在經濟和步弓上都和拜占庭差不多的 馬紮爾 ,又是個遊俠和騎射都全滿科技甚至超模的民族。

    騎兵和步弓兩大主要傳統兵種都不行,那麽拜占庭 能打特異化戰術嗎?

    不好意思,還是不行:

    美洲民族 一樣, 以步兵作為前期和中後期的突擊主力? 缺三級攻擊力,也沒有雄鷹戰士或是特色加成彌補步兵的機動性和箭防的弱勢。

    復合型騎兵民族 一樣, 以騎射作為陣地戰副坦和遊走輸出? 缺乏帕提亞戰術,而且經濟弱難以成型。

    大後期民族 一樣, 構建後期陣地戰體系? 缺乏重型投石車以及攻城技師,也沒有攻擊力11以上的超模級射手擔任主力輸出。

    最後看來看去,也只有 滿科技的船塢和噴火船的強力攻速加成 使拜占庭在 海戰 中還能又一席之地了。也正是由於上述原因,筆者在其他回答中對拜占庭進行民族分類時,只得將之分為各兵種都有戰術作用的 全能型民族,但卻更願稱之為 全不能行 (型) 民族

    在筆者的另一個回答中,也確實把拜占庭列為最弱的T5民族:

    T5墊底民族【6個】:版本下相對弱勢的民族,除非個人喜好,一般極少作為備選民族出場。可能在部份地圖上會有特殊戰術,因而僅會在部份特殊地圖或特殊戰術安排下會被選出。

    2、拜占庭【最老牌的墊底民族,整個帝國時代2的版本之子】:

    防禦型 全能型民族 (我更願稱之為 全不能型民族 ),包括海軍在內所有兵種均有一定用途且防禦抗壓能力相當強,在後期陣地戰中能發揮一定作用,或是在海戰中作為前期主力。

    主要問題: 嚴重缺乏中前期經濟加成,且所有主力兵種都存在嚴重不足;本應作為後期王牌的甲胄騎兵存在遠端防禦不足的致命問題,也正由於上述問題,其在團戰中的核心戰鬥力仍然是平庸的勁弩手或半殘的遊俠。

    整體定位與評價: 單挑勝率倒數前列,團戰勝率倒數第1的陸戰弱族。正常情況下只會在部份海戰和海陸結合地圖,或是出於鍛煉自我又或者是信仰加持下被選出,一般被作為全能民族的墊底備選。選出。

    原回答連結:

    拜占庭兵種強度雷達圖:

    從圖中可以看出,除了經濟,拜占庭的幾乎所有兵種都是合格線以上的水平。

    吐槽了這麽多拜占庭的軟肋,那麽為啥筆者要將之作為新手唯一推薦民族呢?

    其實關鍵在於, 拜占庭雖然什麽兵種都不行不突出,但是另一方面,拜占庭任何一類兵種都沒到不能用的程度。

    騎士系: 至少同時擁有 三級防禦力和遊俠 保障了抵擋遠端傷害的核心能力和機動性 。【反例-以凱爾特和馬來為代表的一眾步兵民族:這兩者一個有遊俠一個有象兵,但是後期都不能作為前排民族】

    步弓系: 至少 擁有勁弩手、指環、三級攻擊力 保障了輸出的核心能力 。【反例-馬里、西班牙:一個有勁弩手但缺三級攻擊力,一個有三級攻擊力但連弩手都沒有,射手體系極端拉跨】

    劍士(甲胄騎兵)、XX、毛毛和駱駝等功能性兵種: 至少 擁有最高級形態同時還打折 。【反例-土耳其、條頓、波斯:前兩者垃圾兵大戰幾乎沒法打;而波斯則是由於缺乏劍士系,城堡帝初碰上雄鷹戰士突襲容易直接崩盤】

    攻城武器: 至少 擁有重型沖車和手推火炮,保障了推進和反制攻城武器的核心能力【 反例:條頓、中國:前者在進攻中推進能力不足,後者的兵種體系嚴重懼怕投石車

    防禦建築和僧侶:建築物全部大幅加血,和尚科技樹完整且有微弱的團隊加強,保障了陣地戰能力過硬。【 反例:哥特、庫曼:缺乏防禦體系,封閉地圖陣地戰完全沒法打

    經濟上:無經濟加成雖然導致對局疲軟,但卻更方便新手鍛煉基本的經濟營運能力,此外拜占庭更是少有的經濟科技全滿的民族,這剛好可以方便新手熟悉和掌握各個經濟科技的升級節奏。

    全滿的經濟科技,其實在35個民族中是相當少見的。

    更進一步,對新手而言, 基礎操作能力和經濟營運的短板對其兵種戰術的競技強度的限制,其實遠大於民族的選擇。 換言之,對一個新手來說,你打坐邊封建雙靶場步弓打不好,更多是你壓根不知道23P上封建雙靶場的基本營運;你前期對抗頂不住,更主要的是你經濟基礎太差甚至都不會吃豬趕鹿;你打坐中馬爆打不好,更主要的原因是你經濟營運太差甚至不會最基本的28P直城。

    在這一系列基礎的問題下,對很多萌新來說,最弱的拜占庭和最強的法蘭克、瑪雅、中國等其實並無多大區別。

    而如果一個新手如果在最初階段就選擇持續使用拜占庭,其實可以反利用拜占庭全不能的特點,來鍛煉幾乎所有的主要戰術以及【帝國時代2】對局中最重要也經常被忽視的對局意識問題。

    對局中的意識問題,最直接的體現就是學會兵種克制並在對局中針對性的轉兵 ——而拜占庭各種降價功能性兵種幾乎直戳了當的告訴了玩家: 玩拜占庭必須學會理解兵種反制並提高轉兵意識。 而在這一問題上的差距,也是頂級超高和一般高手乃至普通玩家的主要差距所在。

    此外拜占庭疲軟的經濟正好可以幫助新手鍛煉最基礎的經濟營運能力 ,其非常全面的兵種體系促使其剛好也是一個可以在對局中,面對任何地圖而不用更換的民族, 拜占庭可以執行除了美洲民族和個別步兵民族之外的所有主流戰術,同時在前中後期的主要兵種上都無致命缺陷。 包括坐邊步弓、坐中肉馬、馬爆等基礎性常規戰術自然是不在話下;而在對局中,拜占庭強力且完備的防禦體系也促使玩家可以相對從容地轉兵, 玩家也可以在練習使用拜占庭的過程中發掘自己所主要擅長的方面和偏愛的兵種戰術,以此進一步轉型其他民族。

    當一個玩家能夠熟練地使用拜占庭執行包括坐邊步弓、坐中肉馬、馬爆、後期陣地戰乃至弓叉配合、馬毛配合、黑快、劍士加塔等各種戰術後, 無論這個玩家轉而使用哪一個民族,他都能更強力。

    不妨試想: 當你用拜占庭都能做到35分鐘遊俠成型;使用拜占庭都能在前期利用步弓進行良好的前期進攻;當你轉型使用法蘭克、不列顛時將會有多強力多順手?

    若你能進一步發掘出拜占庭這類民族的精髓: 全域意識和轉兵能力 ,並利用這一能力在排位對局中斬獲夠多的戰果,那麽你也會有資格去嘗試國內【帝國時代2】中人氣最高、高手入門券也是超高眼中的T0民族,也是 真正意義上的全能型民族:中國。

    除了美洲民族、步兵民族以及攻城武器民族等采用的相對特異化戰術,拜占庭可以執行所有主流兵種戰術。

    中國作為最強力的全能型民族,幾乎完全就是拜占庭的反面

    相較於拜占庭, 中國欠缺遊俠、手推火炮、翼騎兵等個別兵種的最高形態,但是卻擁有拜占庭夢寐以求的滿科技鼓風爐、血統等科技、經濟優勢以及科技打折這一最適合全能型民族的特色加成。

    在筆者根據時期強度排行的民族梯隊排序中,中國和拜占庭完全相反,是最強的T1級強族。

    中國也可以視為拜占庭這種民族最理想的狀態——真正的全能型民族, 兼具強力的經濟優勢、強力的射手、騎兵以及過關的後期輸出能力甚至海戰能力,和拜占庭同樣強調全域和轉兵意識;同時轉兵和兵種配合優勢非常大。 因此在任何戰術和定位中都有極強的戰鬥力——而實戰事實也真是如此,在技術過硬的的高端局乃至世界頂級超高眼中,中國無疑是T1甚至T0民族,這也與拜占庭形成鮮明對比。

    甲胄騎兵一般被認為是最冷門也是最拉跨城堡兵,但是在娛樂性對局中卻非常有特色。

    而拋開競技性目的,單純以娛樂性來使用拜占庭民族,其實也有不低的可玩性——原因在於拜占庭的特色兵種:甲胄騎兵。

    甲胄騎兵是典型的功能性城堡兵種,對步兵騎兵疲軟的拜占庭來說, 甲胄騎兵是拜占庭反制步兵沖擊尤其是雄鷹戰士的王牌 ,其極高的對步兵加成和抗反騎能力使其是少有的可以應對快速步兵的兵種。

    上述特性再加上後勤學加成後的甲胄騎兵是唯一一種不怕長戟兵的騎兵,成為了類似象兵的無天敵兵種,這也使在娛樂局爆甲胄騎兵相當快樂。

    當然,在常規競技性對局中,遠端防禦低下的甲胄騎兵幾乎是註定被射手射成篩子的。

    補充部份 - 筆者把拜占庭列為「T5墊底民族」的主要依據:

    評論區有幾位對上述分析定位不認可的 (大概率主要是對拜占庭的「T5墊底民族」定位不服,精羅震怒.jpg) ,並舉出了一系列拜占庭可取的戰術(不過脫離地圖地形以及對手民族談戰術基本上沒意義);筆者不打算過多反駁 (不過所謂的拜占庭絕對全能型T0級,還和中國各有所長,以及以戰役舉例也實在笑到我了) ,畢竟每個人都會有自己的民族理解,況且 對局情況還得考慮多方面的復雜情況 ,因此 下面只用相對有普適性的對戰數據說明一下筆者對拜占庭做出如此強度定位的原因。

    勝率前10的前列強族
    勝率墊底的靠後民族,拜占庭名列37個民族中的倒數第7

    【首先看數據最詳實,最體現民族實力的,最有參考價值的部份】 拜占庭 單挑高端局 數據倒數第7,除了版本之地西班牙、庫曼和西西裏,其他民族都是和拜占庭一同長期墊底的難兄難弟。

    此分段前5的民族為:中國、瑪雅、印加、印度、匈奴; 本分段的靠前民族基本都是偏前期進攻的經濟強族 ,標桿級全能型民族中國名列第1(這懸殊的勝率差距,也不知道拜占庭有什麽臉說跟中國各有所長?)。

    拜占庭 單挑總數據 倒數第8, 甚至略低於知名的「新手苦手民族」中國(這兩者在新手手裏倒確實各有所長,雖然看起來是菜的地方各有所長) ,然而這也是四類大榜單中拜占庭成績最好的一部份;換言之,只有在操作水平不高且為單挑的情況下,拜占庭才能發揮出一定的戰鬥力;本類榜單中 前五為法蘭克、柏柏爾、印度、保加利亞、勃艮第。均是偏前期進攻的步騎兵民族。

    拜占庭 團戰中總數據、高分段數據均為倒數第1, 選用率也非常可憐;雖然團戰排位分較為虛高,不作為高端局數據參考,但 在所有民族勝率都接近50%上下的團戰對局中,拜占庭的勝率仍然墊底,甚至能產生一個小斷層,實在是讓人大跌眼鏡(而且理論上拜占庭最強勢的陣地戰體系,就是團戰才會出現的, 也不知道鼓吹拜占庭大後期體系的人是怎麽想的 )。

    而從地圖數據上看, 拜占庭最強的地圖的是競技場 ,在競技場單地圖的 勝率可以達到第4(但選用率並不高) ,不過這並不能挽回其整體尤其是 阿拉伯地圖 的拉跨;因為 競技場地圖本身並不是一張平衡的地圖,其前列強族和後列弱族的差距很大(競技場前列的民族能有60+%的勝率,而靠後民族則僅有30%) ,因此拜占庭的整體勝率數據還是很低。

    總而言之, 至少就數據來看 ,拜占庭這一民族所謂「抗壓」「防禦」能力的強勢 在當前強調前期戰鬥和快攻的版本,以及強調兵種配合的團戰中並沒有多少作用; 又或者說作為一個經濟優勢微弱的全能型民族, 並沒有多少人(即便是高手)能夠運用好拜占庭過於復雜而又不夠強勢的兵種體系, 而且即便是拜占庭最強的大後期陣地戰體系,也不見得強於葡萄牙、意大利乃至中國等準一線陣地戰強族。