都是乾隆,只是写法不同,乾隆在真正历史上,抛去戏说,冷漠寡恩的一个人。
对张廷玉,对傅恒,对和珅,都谈不上多好。
【如懿传】是比较贴合的,因为我觉得乾隆就该是这样的,冷漠,阴鸷,好大喜功。
而【延禧攻略】则比较浪漫化,把乾隆的性格也提炼出来只是塑造的方式比较可爱,这方面确实于正擅长。
至于演技,肯定是聂远更好,虽然感觉不同,人设有区别,可是聂远的代入感和情绪处理都非常优秀。
霍建华相比差了一些。并不是我搞地域性,在历史背景的角色上,内地的演员会比港台演员能拿的住。就像即便是周润发演皇帝,我也觉得霸气不如陈道明。可是周润发有的角色,如【无双】里的画家,就很难让陈道明拿。
可能跟思想和教育文化背景有关吧,这个就不上升了,太敏感,只是说有这个情况。
至于霍建华,怎么说呢,不是用全力的感觉。
霍建华演技好不好,一直不好说。
喜欢的人,看过【天下第一】【仙剑奇侠传三】【花千骨】会说很好。禁欲系也符合很大部分女生向往的类型,可是人都是有七情六欲,幻想也只能是幻想。
说不好的,也有太多,面瘫等等。
我说句会让很多粉丝不好受的话,就是大部分粉丝喜欢看的或者比较出名的作品,基本上不可能是演员自己喜欢的。
因为这种片子就是很低级的满足幻想而已,我知道,有人会说,我喜欢啊,并不觉得低级,爱情是永恒的主题。
文化作品本身也是幻想出来的,关键在于,幻想的是一个人一段爱情或者一段基情,还是幻想一个世界。这是完全不同的两条路,这也是为什么有的作家文笔再好,可不被认可的原因,因为来来回回就那点破事。
可是有时候这个永恒的主题或者禁欲系的一些东西其实纯属幻想,反人性的。
如果一个演员,总演这种,那他不会进步,也永远不可能被认可。
所以,我一直非常非常推荐一个作品,【镖门】,也是霍建华曾经反复安利的。
100多年前的江湖,不是架空的,也不是穿越的,它更真实。
我们这代90后,受金庸先生影响很深。我本人也是武侠小说迷,尽管已经贴吧的被取消武侠小说迷称号了。
不管是金庸,古龙,梁羽生,温瑞安,黄易,他们塑造的都是一个很神的江湖,因为有他们才有现在的很多题材性小说,可那时候我就很好奇,真正我们中国的江湖是什么样,侠以武犯禁,那会功夫的人是怎么生存的。
在徐浩峰导演的作品里,看到很多,【镖门】是让我对霍建华最改观的。
刘安顺是个卫道士,可以这么说,因为很多事分角度,站在新思想的角度绝对可以这么说。可是他卫的道并不是封建礼教,尽管同气连枝却也有江湖道和人心的道义。
在时代变迁下守住自己的价值观真的非常难。
(插句题外话:很多小年轻很亢奋在网上,个个都是铁血战士,碰到一些事恨不得跃马横枪,正义凛然,可是我就好奇,真经历过乱世吗?知道什么叫宁做太平犬,不做乱世人吗?
我们这个国家从古到今,几乎每两三百年一次人间大乱,战争就像绞肉机,毁灭了很多东西。那些在网上很牛,说的自己像个战士,将军的人,你确定想回去吗?穿越小说可以写,可是你真敢吗?
如果你的勇气只能在网上,那证明你就是个low货。郭德纲说过,穷玩车,富玩表,xxx玩电脑。)
刘安顺在乱世下,自己半生所坚持化为乌有之后,走向旷野,说自己是个镖师。
一个真正的爷们是尊重自己的对手,刘安顺不管对李希平,还是杜载山,给与的都是尊重,有手段也先尊重对手。
这是我们这个传统骨子里的东西,现在确实没有了。
就像【东邪西毒】里,张学友演的洪七对欧阳锋说,如果你听说过一个九指英雄,一定是我,事在人为嘛。
有人爱说洪七太单纯了,可是我觉得不是单纯,人都会看到自己坚持的东西被毁灭,可有的人就是愿意去看看,不害怕,很乐天。
刘安顺这个角色承载的就是这样的东西,向死而生,绝望中的希望。
关注一个演员,并不是关注他高光时刻,因为高光迎合的不过是商业价值和大众审美。而是要关注他真正去推荐,去喜欢的作品,这样就能看到他真正喜欢什么样的东西。
霍建华是个很好的演员,如果看过【镖门】,前提是不要走马观花,还是觉得霍建华不好,可以喷我,我接受。
霍建华说这部剧是拍给子孙看的,其实是很认真的一句话,我们早就失去的东西,应该找回来。
现在是个没有能量密度的年代,因为有一点不同就会被喷,人都是这样,想找一个特别而有趣灵魂,又希望这个灵魂跟自己共鸣,然后心理暗示的说,我还是挺特别的。
时间短点还好,长了反应过来了,发现就是自我意淫而已。
一部真正好的作品,从来不是塑造人物,输出三观和发泄情绪和过度幻想。而是塑造世界,一叶洞察,把世界给观众,做哪种人自己选。
这也是金庸先生至今为止在武侠小说领域没办法被超越的原因,他每部小说写的都是世界,而不是人,是那个世界每个人的三观,而不是一点点破事引起愤愤不平和低级的幻想能力。
我知道,这番言论会有人说过于直男或者歧视,其实并没有,低级并不是说这种东西不好,只是太本能而已。当然,把本能写的很好也能成为好的作品,可是也没有几个啊。
一个作品或者一个人,喜欢是可以吹成神,可是过了吹成神的阶段,就更愿意看到除了因为自己共鸣和感动以外的东西,如果除了那份触动什么都没有,那可能感动的只是自己,别人不会觉得这个多好,这可能也是有的粉丝觉得好看的剧路人无感的原因。
现在是个信息爆炸的时代,总会有很多无聊的东西,爱情和梦想,这两个话题只要拿出来就会火,可是大部分都是不痛不痒,扎不到张爱玲的小说那么深,就只能洒狗血了。
最怕感动多有类似。人都不是无感的,在看到这样的故事,心里共鸣的时候,都会有感觉,感动,可是这种感动就很无聊,往往是过了就过了,没感触,非说有不过迷上某个颜值而已,并不是说非得张爱玲那么刺痛,只是太多类似的无聊故事。
如果能把爱情,梦想装进一个大框架里,那就是个非常好的故事。但是如果反过来,塑造的所有都是为爱情或者流行的基情,梦想服务那就是非常烂的故事,因为这个框架里的所有东西,都是NPC味十足,配角演的再好也是完全衬托和服务作用。
这段话我解释下,就是金庸和琼瑶的区别,金庸和琼瑶最大的区别不是性别,是思想角度。是一个故事里有很多人,然后发生了这个故事。还是为了写爱情,或者基情,而写了一个故事。顺序错了一切都错,前者就很有味道,因为这个故事里每个人都是不一样的。后者就相对无趣,因为一切都是衬托,一切都是为了服务,故事当然是有主角和配角。但是,npc和正常人还是有区别的。
所以如果这个顺序乱了,再好的文笔这都不是一个好故事,并不是我把话说太绝,这样的故事很多,一类东西服务一类人是没错,可是,终究既然是文化作品,就还是有水平和线的。
除非这个人写作理发
冯小刚的那番言论虽然激烈,可就是实话。
这样真的挺没意思的,所以我挺赞同高晓松的一句话,一个作品是先闻味,闻到味了,一切好谈。
其实正剧有时候难免存在的问题就是矫枉过正,过于和谐,并不是年轻人不喜欢看历史剧,有厚重感的,而是拍的实在太假,如一年几百部抗战剧,几个像真的?我们这年代虽然nc粉多,可有时候大脑还是运转的,能看出真假。
要不假的让我一开始就当假的看就当图一乐,要不就真一点自然就看了,最怕明明是假的还非得说自己觉得真的,那就没法了,手撕一波小日本。
过度完美和矫正的结果,而对于一些真实的东西,又太敏感。
所以导致确实也没什么好的片子,因为在这个中间把握太难了。
偶像演员并不低级,低级的从来都是故事,而不是演员本人,演员只有能力够不够称得上是个演员而已。就算是YY,很本能的东西如果写的够好,够有趣也会有人看,并不是非得多高级,多深思想,关键在于水准。
看看这小眼神,面瘫?开玩笑。
我忽然觉得回答的有点偏题了,但是其实说的这些也包括问题对比的两个作品和两个演员,只是直接拿来当例子肯定被喷,所以我故意说市场问题,不单纯说两个演员,这样我能安全点。
对于聂远和霍建华演技的高低,我还是说的很清楚的,因为我觉得演技就是一个演员的业务能力,工作能力就是让人说的,不让人评价就别当演员了。
现实中工作能力就拿来让人评价和要工资的,不是像有的饭圈粉丝说的那样,不喜欢别看,很幼稚,也不知道什么叫演员,就乱捧。除了故意黑和刻意捧高,任何评价都得接受。难道老板不认可你工作能力,你会说不喜欢别看,辞职吗?那真是有本事才行啊,况且就算真有本事,观众也可以评价。
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我觉得自己措辞很谨慎了,没想到啊,我没惹到霍建华的粉丝,也没惹到聂远的粉丝,惹到乾隆皇帝的粉丝。
因为我拿美国历史学家孔飞力先生的【叫魂】为例子,说乾隆晚年一念之差,让一个风化案遍集全国,导致混乱,所以我说乾隆是有阴暗一面,这都不行啊。
阴暗现在都成了难接受的词语了吗?敏感到这样了?谁没阴暗面,最高权力的统治者这很正常啊。
叫魂案是乾隆皇帝维护统治的策略之一,可不见得是好策略,不能拿汉朝巫蛊和明朝三大案相提并论,也不能说这都是统治策略。
操盘者不同,发展和最后的结果也不同,可以引用来对比,但是不能归类硬说历朝历代都这样凭什么说乾隆不对。要是非得这么洗,我真无语了。是历朝历代都有这种事,可是不见得历朝历代都是因为皇帝的一念之差搞出这么大事。说他有阴暗面很奇怪吗?
历史上任何的案子,都是具体案例具体分析,而不是归类。就算是有意为之的案子,也要控制节奏,操盘者控制不好节奏了所以遍集全国。难道还得说这策略是正确的?维护统治都这样?是帝王都会维护统治,可是真的也不都这样吧。
什么叫会控制节奏,举个好玩的例子,就是最近热播的【庆余年】里,庆帝借林珙之死伐齐,虽然这小说是编的,可这就是控制力和脑力的提现。
如果想真了解这个皇帝,【还珠格格】【铁齿铜牙纪晓岚】以及两位演员演的都不能看,包括我说的也不能看,而是去看一些考证型书籍,至于是什么书籍,别问我了,不知道。
历史从来不是非黑即白,有些事是讲逻辑的,不是自己不同意的观点,说什么都是错。现实生活中,人是非黑即白的嘛?为什么有的人能在同样的年纪取得比你高的成绩,因为除了先天条件,他们会掌握窍门和逻辑,而并非立场。
我并没有提出个很大的历史观点,只是说一个角度,对于清朝,不想黑,可也不想捧。这个词也就是字面意思,我不觉得换个词会说好。我想跟你睡觉和我想跟你起床,有什么区别?不就是因为后者是徐志摩说的就高档了嘛。现在用词真是怎么谨慎都不行,因为稍微有点不对就得解释一堆。
我一直以为,讨论的只是聂远和霍建华,真没想到,还有乾隆皇帝。
我之所以说这么多,还另外说了【镖门】,其实意思就是【如懿传】【延禧攻略】在我看来差不多,一个是虐渣男,一个是逆向玛丽苏。我都不是很喜欢,因为我不是很喜欢把乾隆想成一个玛丽苏式男主。
如果说【书剑恩仇录】里的乾隆,我倒是更愿意接受,因为刻薄寡恩(形容词,别杠)的跟历史上更多类似。或者可以看看继位之初,他是怎么折腾张廷玉的。
有阴暗一面和这个人阴暗是两回事,希望能明白我说的。
所以希望别再跟我讨论乾隆皇帝了,我不是黑他,只是说一面而已,而一个皇帝有这种心机是非常正常不过的,不管是阴暗还是刻薄寡恩,这么形容真是针对他做的事,且不过分。
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12.20:
我捧的是【镖门】好吗?
哈哈哈,但愿看完再杠。
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我写什么,说什么都是讲逻辑的,因为我的工作就是用脑子的,我说一件事也是说我的角度和逻辑,所以我最烦的就是把一句话拿出来不停地杠,抠字眼,或者有一点不一样就没完没了。
说杨过心眼小就觉得我黑杨过,说乾隆皇帝阴暗就说我黑乾隆,可他们难道不是这样?每个人身上都有本来的样子,干嘛非得美化,强调说这么做是有原因的,要是谁活着都能解释下原因,那活着真轻松。
只是用词不同而已吧,阴暗换个词心里深沉,心眼小换个词嫉恶如仇,可是一个人是什么样都表现出来了,干嘛非得要求旁观者在词语上非得用的像偶像剧那么梦幻呢?
阴暗就一定变态吗?心眼小就不是好人了?任何人看别人都是看一面,每个人都是复杂多面。说有这一面而不是给这个人盖棺定论贴标签。
贴标签很容易,说你是黑子解释了也没用,可惜啊,这世上任何事是先有逻辑才有立场,如果没有逻辑就会搞对立,呵呵,那真是太幸福了。
我真是挺佩服现在的网友,活的单纯啊,只要和自己想的不一样,贴个标签,粉,路,黑,挑一个立场就行了。脑子也不清楚,反正就是一句话,你说的都不对。
别因为喜欢就觉得做什么都对,什么都能解释,那按照这个角度,多丧尽天良的人,都能找到理由,把少女心收一收或者不要跟我杠,我是男的且直的,没有少女心,没那么多粉红色梦幻想法,反而觉得假。
麻烦看看孔飞力先生的【叫魂】和历史上乾隆是怎么搞议罪银的,别什么事都得往自己幻想的玛丽苏情节上来。对这种人只能说,你脑子不正常自己意淫去,千万别让别人跟你一起。