一、第一章节是2022年3月原回答,后面的章节是对屁股决定脑袋的某地图炮的回复,没什么营养,不想看热闹的建议只看第一章节就行:
先说结论、再谈理论:最好的港口其实是在中国,太多的回答迷信所谓「世界三大天然良港」了,只关注港口本身这一亩三分地的条件,到国际主航道的便利性和最重要的腹地条件都没考虑,不然你怎么解释位列所谓世界三大天然良港的里约热内卢和旧金山两个港口加起来的吞吐量,竟然还要被苏州港这种河港全面吊打??
1.1 完整的条件应该是以下5条:
1、港阔水深: 解释一下港阔,就是有良好避风条件的水域面积较大,一般是不大不小的海湾地形(孟加拉湾这种超大海湾避不了风)。全世界这种地方很多,所谓的世界三大天然良港(香港、旧金山、里约热内卢)都满足,宁波-舟山港也没问题,其他还有:新加坡、海参崴、横须贺、釜山、蔚山、青岛、大连、三都澳、金兰湾、莱特湾……太多了
2、不淤不冻: 这种地方也很多、所谓的世界三大天然良港都满足,宁波-舟山港也没问题,著名的海参崴港口膝盖已中枪。黄河看着家里的长江兄弟很是委屈:为啥我吐出来的都是泥沙?o(╥﹏╥)o ,密西西比河入海口的新奥尔良摸了摸黄河口东营的头——终于找到病友了啊!o(╥﹏╥)o
3、看腹地规模或腹地承载力——能养的住大规模人口,承担得起发达的经济: 这种地方必须是在东亚、欧洲、北美这三大经济区,所谓三大良港中的里约首先出局。旧金山看了看后方地广人稀地形崎岖的腹地:加州中央谷地、落基山区和大盆地,加起来绝对不到3000万人,自己乖乖又向舞台边缘退了一步。守着珠江入海口的香港稳如老狗(广东广西云南和江南南部,光这些地方就有2亿+人口,旧金山的10倍不止,还有内河连接)。宁波-舟山港回头看了看背后地域广阔人口密集经济发达的长江流域和淮河流域欣喜若狂,中国的半壁江山都是我的腹地,这个我有绝对优势啊,我终于领先了(v^_^)v
4、看港口到腹地的地形和水系——能支撑良好的交通条件: 背靠巴西高原的里约再次被拉出来鞭尸(巴西东南海岸所有河流都从海岸山脉流向内陆,等于是里约背后是个1000多米高的悬崖再然后是高原,里约这别说拥有大河入海口了,公路铁路都难建);旧金山回头看了看干旱的加州中央山谷上那几条可怜的小河,以及远处的高耸入云的内华达山脉和落基山脉,又默默忍下了一记重拳,他已经摇摇欲坠了;香港到腹地有珠江航运,向内陆主要是丘陵地形没有大山,老哥又稳了。宁波-舟山港又回头看了下长江入海口,黄金水道又是绝对优势啊,内陆还是平原广布修路架桥都好办,好吧,其他在座的各位在老子面前都是辣鸡!
5、看海陆分布,要距离国际主航道较近 (这是一个港口做转口贸易的必要条件,也能降低货运成本):里约这次就要被挫骨扬灰了;旧金山湾区怀里的货轮想去亚洲但面对浩瀚的太平洋有点神伤,想去欧洲 但回头一望整个美洲大陆把航路挡的死死的,他已经快抑郁了,于是再吃一记重拳,他终于支撑不住,倒下了。大连港、秦皇岛港、塞瓦斯托波尔、圣彼得堡等一众选手看了看自己门前深居海湾内部的航道真是冷清,心里已经凉了。香港望向不远处从亚欧非驶向长三角、环渤海和日韩的大批远洋巨轮,嘴角露出满意的微笑。宁波-舟山港看了看旁边从亚欧非驶向环渤海和日韩、以及从中国和东盟驶向北美的远洋巨轮,终于长舒一口气,原来老子才是天下第一!!!
1.2 世界良港的排名
世界第一,长三角港口群: 宁波-舟山港和旁边的上海港距离太近了,加上建在舟山地盘上的上海洋山深水港,这三个城市的港口已经可以说是融为一体了。所以,上海-宁波-舟山港应该统称为一个港口群,称为长三角港口群,此港口群绝对是稳稳的世界第一。
世界第二,珠三角港口群或莱茵河口港口群: 与长三角港口群类似的,香港、深圳、广州港口也可以看成一体,称为珠三角港口群,拿下世界第二差不多。欧洲莱茵河入海口附近的鹿特丹、安特卫普、阿姆斯特丹等也可以算是一体,统称莱茵河口港口群,可以跟珠三角共同竞争世界第二大港口。
全球其他所有港口在以上这三大港口面前都是渣渣。
美帝输就输在 他面向欧洲和亚洲的东西两条海岸的后方都是大山阻隔,没有大河入海,沿海平原只有窄窄的一条,这就是腹地不行、与腹地连接条件也不好。全国唯一的大河密西西比河入海口位于南部憋屈的墨西哥湾,水深条件和避风条件还都很差,到欧洲要绕个大弯,到亚洲更是远的不行。所以在以上三大港口群面前美帝不输就没有天理了。还有关键的一点,美帝身处亚欧大陆以外,你一个边缘小岛要跟世界中心的亚欧大陆比交通条件?(所以美帝必须努力把亚欧大陆搅乱才能获得自己的好处,如果亚欧大陆和平了,也就没有他这个边缘小岛什么事了。)与美帝相似,看起来条件很好但没发展起来的还有阿根廷,拉普拉塔河入海口各方面条件都很好,但奈何他位于南美洲的南部,堪称全世界最偏僻的角落,全世界最晚开发的宜居区,人口密度很低,距离所有国际主航道都是十万八千里,所以也算不上好港口。
全球港口论吞吐量有一个比较特殊的是 新加坡 ,他不符合第三条腹地好这个条件但依然很强(弱于以上三大港口群,但没差太多),其实新加坡只能算是暂时替霸权爸爸美帝守着马六甲的一个马仔,他谈不上有什么内陆腹地,他只适合作为转口港(转口条件世界第一,腹地忽略不计,属于严重偏科),而以上三大港口群既能做转口港还有巨大的内陆腹地,所以这个世界还轮不到他嘚瑟。
1.3 关于所谓「天然良港」的评判标准和所需条件的选择:
评论区有些意见说我列的条件包含社会经济条件,所以我解释一下世界上没有纯天然的港口码头,所谓天然良港的评判条件是必须考虑社会经济因素的影响的:
所谓天然良港他首先是一个港口,港口是需要人来优选天然条件建造的服务于水上交通运输设施,没有纯天然的港口,港口本身的好坏是看这个港口适不适合用来船舶水上运输,港口不是用来停船的,是要运输的。所以必须考虑后方腹地因素和前方目的地因素。
如果真的只需要考虑港口本身是不是港阔水深 风平浪静 不淤不冻,那世界上最好的港口应该是南部非洲的坦葛尼喀湖 :世界第二深的大湖,面积3万多平方公里,平均深度570米(世界最深的贝加尔湖会封冻),周边高原山地环绕,没有台风,没有潮汐,水阔水深,不淤不冻。这不比你其他所有天然良港强100倍?你想停吃水100米的大船?随便你!你想要港湾深水面积很大,3.3万平方公里的深水湖够你用不?你想要很长的港口岸线,长度1900千米的深水湖岸够你用不?什么,你问大船怎么开过去?那是你自己的事,我只考虑我港口这一亩三分地,适合停船就够了!人家大蒙古国海军都能在内陆咸水湖里开军舰,好歹我还是淡水湖呢,跟大海是相通的哦!你自己要是大船拉过不来,为何不直接在这个大湖里造个百万吨巨轮呢?我有的是地方停你的大船啊!好玩吗??
另一个角度, 良港的判断条件不是一成不变的,必须要考虑社会经济发展条件:
古代世界河港一般优于海港,因为内河更加风平浪静,以当时的社会经济发展水平来看,海上运输危险系数太高了。且当年船舶吃水很浅,非常多的河流都可以满足航行要求,今天你那些水深20米的30万吨级码头泊位,我根本用不着。所以在 古代世界,天然良港必然是河港居多 ,比如汉口、扬州等。再放眼未来,假如若干年后出现了吃水50米的超级巨轮,钛合金外壳无惧你10级大风的风浪,那天然良港的标准画像就不再是海湾了,应该是半岛,多数是基岩悬崖海岸,因为这种地方水深条件比海湾强太多,风大也不是事。
所以,天然良港的判断条件必然是要考虑社会经济发展水平的。腹地经济总量是不是你建港口应该考虑的条件?而且这个条件不会让你去花钱人工补全吧,所以这个当然算天然良港的条件之一,而且甚至这个是建港口最重要的条件。
这几天有广东IP的某位道友为了证明自家珠三角港口要强于长三角,张口就来说我这个最高赞是港口盲,而且自己写了个长篇大论的回答各种秀无知,而且点赞量还挺高,评论区各种论战。好好的客观讨论问题无奈出现了地域偏见。为了客观讨论问题,拨乱反正,所以我不得不补充了很多数据来驳斥他最主要的论据——海水颜色论,根据海水颜色来判定水深是纯纯的搞笑!海图一出,广东IP的海水颜色论不敢提了,一计不成又生一计,改成海图感叹号理论了。可是珠三角海图的感叹号影响更大啊!不要玩双标。我们且看到底谁是港口盲,先看珠三角和长三角港口天然条件对比的数据和分析,再看我2022年3月份的原回答吧。说明一下,我是北方人,我跟长三角珠三角没啥关系,不带偏袒谁的
长三角和珠三角都是中国天然条件最好的港口,这两地的人不要看了这个问题就玩双标,不要屁股决定脑袋,理性讨论问题才是正道
二、我回答里只是在说港口评价标准的时候顺带说长三角港口群全球第一,然后某广东IP的地图炮就来劲了:长三角港口是垃圾,珠三角才是第一!
我就不贴这位自称宇宙天才的回答链接了,不过我还得感谢他买了知乎的超赞包服务,给自己的回答定向推送增加曝光,也让这个问题的曝光量大大提升,还让我知道了知乎原来也是有氪金功能的 ,只是这位「天才兄」氪金不到位,只是让自己新写的回答在几天之内就获赞刚好超过我一点就停止氪金了,而且显然是给他点反对的人更多,因为他虽然获赞最多,但他回答的默认排名却非常靠后。
肯定是非常不提倡这种无脑怼的行为(而且是加了氪金buff的无脑怼),让本来好好的问题讨论变成了吵架,变成了地域歧视,我本来好好的获赞第一排名第一的回答,因为吵架而跌下去了。我声明我是北方人,现在也定居在内陆地区,跟长三角珠三角都没关系。我只是罗列一下这两地的实际数据,做一些客观的分析,珠三角长三角都是世界顶级港口群,但显然长三角优势更大。
三、长三角和珠三角港口天然条件对比的数据和分析
广东IP的某位道友张口就来说我是港口盲。然后写了长篇大论的一个回答来证明他的想法。我定睛一看他的高论,竟然发现里面证明珠三角港口强于长三角的 最重要的论据是长三角附近的海水是黄色! 所以泥沙多水深浅,而珠三角东岸的海水是蓝色,所以这里泥沙少 水深条件好。 用海水颜色来判断水的深浅?笑话!自己学艺不精竟然来壁虎忽悠。黄色海水说明水里有泥沙没错,但并不代表泥沙会在这里沉积! 港口岸线的深度明明有现成的海图数据可用,为什么要用海水颜色这种邪门歪道来推理海水深度呢?
你港口盲不知道从哪看海图,那我给你摆一摆港口岸线的水深数据,看看你这个广东港口盲嘴里的珠三角港口到底是不是比长三角强。
3.1荒唐的「海水颜色论深浅」
港口盲通篇理论离不开「黄色海水论」,只会拿长三角黄色海水说事。讨论水深当然应该看海图,我不拿出海图他都不知道拿海图,你港口专家不拿海图说水深,用颜色判断水深?你是真专家啊!
我就举一个反例直接封杀黄色海水论: 为什么山东莱州湾几百公里海岸线都是蓝色海水,但其实他的海水深度全线都在5米以下?而全部都是黄色海水的宁波舟山,水深却普遍30米+,局部100米+,为什么??翻车了吧?
先来看看海水颜色论的论据,截图来自谷歌卫星影像:
上图是宁波舟山港,确实是黄色海水,至于这里水深几何,我们后面再看实际的海图数据。从影像上我们也能看到,舟山群岛的一圈岛屿和宁波的半岛围成了面积非常大的一个海峡式的港湾,岛屿和半岛都是山区地形为主,山下有平地。避风条件其实很好,却被某广东IP说成了避风条件不行(屁股坐歪的条件下再来讨论客观问题总是带着偏见,这谁也说服不了他)。
这是珠三角港口,确实海水比较蓝,说明泥沙少,但至于实际水深几何,我们且看下面的海图数据。
海图数据来自「船讯网」https://www. shipxy.com/ ,这里有全世界所有海图 (包括主要内河的海图,我下面的截图可能会被知乎压缩导致看不太清,看高清原图请直接进船讯网) ,还能看到全世界所有船只的实时动态,非常值得港口爱好者把玩!
珠三角主要港口海图全貌。图上1厘米表示1海里,即1852米。图中规则排列的灰色小数字就是海水深度,还有水深等值线标注。至于你说珠三角这几个码头之外的海岸线为什么不作港口?看上面的海图就知道了,主要是因为水深条件不好。
先来放大来看传说中的维多利亚港。岸线水深在10~30米之间,条件还不错,主要出港航道的水深17米,条件还不错,但海峡比较窄,且两岸是繁华而极度拥挤的香港市中心,所以这里的货运和集装箱业务早就基本停止了,转移到了旁边的葵青码头。
再来看香港现在的主要港区——葵青货柜码头,水深条件比维多利亚港更好,整体在10~40米之间,出港航道水深最小处为21.5米左右,条件很好。
再来看深圳蛇口港,码头水深只有15米左右,岸线也不长,说他是世界良港就太抬举他了,但也算还不错的港口。
再来看深圳盐田港,码头水深也是只有15米左右,条件还行。
至于珠三角的其他港口,随便你看海图,水深条件没有一个能达到香港葵青码头的21.5米水平的。广州条件最好的南沙港是15米,珠海也是15米,惠州主要码头也是15米,不过惠州有一个小岛马鞭洲做了油轮码头,水深能达到20米,不过马鞭洲实在是太小了,能提供的岸线长度短的可怜,岛屿面积也很小,所以根本没有空间做货柜码头。
看完珠三角,我们再来看长三角的代表,宁波舟山港。先看海图全图。
可以看到 可以作为港口的岸线资源非常丰富,且水深很好。 再放大看主要港区海图,图上1厘米表示实地1海里。
这是关键区域北仑港附近放大的图,1厘米表示0.4海里:
我们能清楚的看到 宁波舟山港区的水深在10~110米之间!其中水深30米以上的岸线非常多!这水深条件彻底碾压珠三角所有港口!
3.2 宁波舟山黄色海水为什么还是深水的真正原因:
你是否好奇,这里距离长江入海口不太远,海水这么黄,为什么水深竟然这么深呢?其实 主要是潮汐 的原因,具体请参考我这个回答:
现在看了海图数据,分析了宁波舟山水深比较大的原因,再来看某广东IP的海水颜色论是不是在搞笑? 到底谁是港口盲?为了捧自家的港口就不顾客观规律瞎忽悠?
不过宁波舟山港出海航道还是有一段水深瓶颈点的水深是22米,比珠三角条件最好的葵青码头的21.5米水深稍微好一点。这里明显是人工疏浚出来的一段航道,疏浚之前天然水深18米,也很好了。需要疏浚的航道长度大约9公里,但这里距离泥沙主要来源地长江入海口吴淞口的距离已经超过200公里了,泥沙在这里的沉积量并不大,所以日常疏浚工程量不大。相比之下,广州南沙港需要疏浚的航道长度超过40公里,工程量远超宁波舟山港。
3.3 港口地形图——港口避风条件和岸线资源对比
再来盘一盘珠三角和长三角港口的避风条件,下图是我用全国的30米分辨率地形数据自己做的地形图,两幅图比例尺一样,1厘米表示实地5千米。
珠三角港口的葵青码头、盐田港和惠州港的避风条件较好,周边有高山挡风。蛇口港和南沙港稍微差一些,周边高山较少,但毕竟更靠近内陆,风不是很大,也足够来做港口了。
再来 看宁波舟山港的地形,主要港区有一圈高山环绕,所以,宁波舟山港的避风条件完全不输珠三角。 而且岛屿之间空出来的多个海峡刚好作为航道出入港区,还能作为潮汐通道带走港区里的泥沙,让港区不至于泥沙淤积。
港口岸线长度方面,从上面两幅同比例尺的地形图来看,珠三角这5个港口的港口岸线加在一起也比不上宁波舟山这一个港口。
3.4 宁波-舟山天然条件单挑珠三角所有港口的总结——我要打十个!
综合对比水深条件、岸线长度资源,整个珠三角绑在一起都无法和宁波舟山港一战! 所以, 宁波舟山港无论从哪方面来看都无愧世界级港口的称号 ! 宁波-舟山港这个天然条件绝对是老天爷给中国人赏饭吃! 正是因为有了这种世界级良港,再加上世界顶级的港口腹地条件,宁波舟山港才能以绝对领先优势常年稳居世界货物吞吐量的第一大港!同时集装箱吞吐量世界第三,仅次于上海和新加坡。至于珠三角港口,吞吐量完全不是上海港和宁波舟山港的对手。
3.5 加个菜——看幕后终极大佬上海港的自身条件
再多来几张图看看上海港口本身的天然条件:
长江口的上海外高桥码头,岸线水深13米左右,长江口有拦门沙问题,人工疏浚前水深大约9米,疏浚后航道水深大约12.5米,比起珠三角大部分码头的15米水深条件来说,并没有某广东IP说的如此不堪。然后,外高桥的岸线足够长,避风条件也没问题。
再来看上海洋山港:
洋山港码头岸线水深11~25米,出海航道瓶颈处水深15.5米,航道没有任何疏浚痕迹,这水深条件稍强于珠三角除香港葵涌以外的所有港口。
洋山港避风条件确实相对差一点,但说是避风, 其实海港主要需要避开的是海浪 ,只要有一点陆地就能完全挡住海浪,海浪不是只有高山才能阻挡。只有类似台风天这种大风天气才会因为大风影响港口作业,真到了台风天气你再好的避风条件也得停止进出港,毕竟出了港区无处避风。 而且上海的台风远远少于珠三角。 洋山港东边有舟山的海岛、西北面有上海大陆,且洋山岛本来就有山,港区就在大洋山岛和小洋山岛之间的海峡里,还是有一定避风条件的,而且海浪可以完全被挡住。如果这里连起码的避风条件都没有,上海政府怎么会费那么大劲从舟山要过来这个小岛来建成世界级的集装箱码头呢?上海又是如何稳居世界第一大集装箱港口的呢?难道上海政府还不如你这个港口盲?难道你以为全世界集装箱海轮来洋山港是来看海浪找刺激的?
3.6 请欣赏,双重标准——海图感叹号理论
说长三角海图感叹号多的(感叹号表示航道中的危险区), 你先看看自家珠三角的感叹号吧:
这些感叹号把深水航道都要堵死了,如果按你的理论,南沙港和蛇口港不能走感叹号区域,那这两个港口就只剩10米水深了,连长江内河港口都不如!广州港彻底废了,深圳港废了一半,这……广东珠三角的港口还剩下什么? 好玩吗,惊喜吗?[捂脸]
3.7 说宁波港航道危险的,你怎么解释古代和近代宁波港的存在?
说宁波港口航道危险的,他们是看不到 宁波自古以来就是中国主要港口之一 :
宁波港是 中国最古老的港口之一 ,春秋时期称句章港,唐朝称明州港,元朝称庆元港,明朝开始称为宁波港。……庆元港发展快,将温州、上海、澉浦三处市舶司并到庆元市舶司,并升为直接隶属于中央的中书省之机构, 成为与泉州港、广州港并立的元朝三大对外贸易港之一 。
庆元港不仅是对外贸易港,而且是元朝的重要军港。元朝历史上有三次大规模的海上远征活动,其中二次是从庆元港出发的。
……清政府屈辱投降,与英国签订不平等的【南京条约】,又在1843年签订中英【五口通商章程】和【五口通商附粘善后条款】(即虎门条约), 根据条约,宁波成为五个通商口岸之一,被迫向西方列强开放。
我就想问一下屁股决定脑袋的某人,中国海岸线那么长,古代也不需要深水岸线,中国古人非要选「航道非常危险」的宁波港作为全国主要港口,难道古人都是傻子吗?如日中天的大英打败清政府后非要选宁波这个「航道危险」的地方搞「五口通商」?你怀疑当年大英也是傻子?古代小木船、近代小铁甲船都不怕的航道,你现代钢铁巨船怕了?
四、长三角珠三角港口天然条件对比总结
所以综上所诉,长三角港口的港口水深、岸线长度、避风条件这3方面的天然条件绝对强于珠三角港口无疑(其实只需要宁波舟山一个港口就能把珠三角所有港口挑下马)。至于腹地规模、港口和腹地之间的水系和地形,我就不做比较了,省的说我长江流域对比珠江流域就是大学生没事虐小学生玩
期间我们欣赏到了:海水颜色论的纯纯搞笑、海图感叹号又来玩双标、感叹号等级理论是搬起石头砸自己的脚!!!所以到底谁是港口盲?屁股决定脑袋还来这瞎忽悠,你是觉得知乎读者都没长脑子看不出你玩的花样吗?
当然珠三角整体也是世界级港口群,条件也很好,两者加在一起才让今天中国有条件成为世界工厂!