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沙魯篇,悟飯從精神時光屋出來後,未變超二前是什麽水平?

2022-01-21動漫

如果不說設定,只談漫畫的話,在超二劇情之前,我的結論是:全功率沙魯(爆氣沙魯)>放水沙≈悟空>悟飯>貝吉塔≈大特≈比克(這仨幾乎同一水平,比克略弱一些)>庫林>天津飯>雅木茶

首先沙魯最強沒啥好說的,和放水沙魯互角的悟空肯定差不多,悟空和悟飯之間先放一邊。貝吉塔和大特弱於空飯父子也是沒啥好說的,至於大特和貝吉塔誰強並不重要,基本差不多,討論誰強一些誰弱一些沒有意義。而比克為什麽可以和他倆接近?首先,和天神合體之後的神比克,≥17號,就已經是比初登場的超賽貝吉塔強了,時光屋修煉兩年之後,接近於超級貝吉塔似乎也不是什麽不可思議的事,別忘了,布歐篇之前,比克還是戰鬥力呢,甚至還有過高光時刻,到布歐篇才淪為搞笑角色。神比克接近超級貝吉塔實力,而超級貝吉塔又修煉了一年,似乎進步不大,沙魯遊戲貝吉塔>超級貝吉塔,大的不多。而大特本來就是和超級貝吉塔差不多,也是又進去修煉一年,出來提升不大,也≈沙魯遊戲貝吉塔,這倆分為一檔似乎也合情合理。而這三個人又是唯三可以勉強應戰小沙魯不倒的人(除去空飯)

雅木茶墊底不用說,基本上從龍珠z開篇就是墊底(除去餃子,而且餃子也沒有參加薩魯遊戲,可不就是茶神墊底了,而且打20號19號時候,茶神自己也說過自己最沒用)。至於庫林為啥>天津飯?從那美克星被大長老開過光之後,庫林基本就是最強地球人了,參加過那美克星戰鬥,經驗豐富,而且奇招多。在沒有明確提及庫林沒有修煉的情況下,為啥一直落後的天津飯會強於庫林?所以庫林>天津飯挺合理的,不要被新氣功炮改變了邏輯

再來說悟空和悟飯。設定上空飯父子匹敵,漫畫裏似乎都在鋪墊悟飯這個沙魯篇主角,很多人認為拿出全力和戰鬥意誌的悟飯強於悟空,就差在不想打。我認為不然

悟飯這孩子,太年輕太稚嫩,沒有戰鬥意誌,對於局勢的判斷並不準確。從和悟空進時光屋開始,他漸漸開始「適應」父親的訓練強度。父子倆一開始差距極大,慢慢的悟飯開始追趕悟空,為什麽能做到?因為悟空放慢了腳步等他。一開始以悟飯變成超級賽亞人為首要目標,悟空開始了漫長的訓練之路。前期悟空基本上完全沒有修煉,主要精力和時間放在指導悟飯變身超賽這件事上,相當於悟空原地沒怎麽動,而悟飯一直在小跑。在訓練悟飯期間,悟空沒啥多余時間修煉自己。並且在悟飯成為超賽之前,悟空沒有合適的陪練對手。龍珠裏面有人陪練可比自己一個人練死勁要進步快得多了,這也是悟空同樣進時光屋一次,貝吉塔進時光屋一次,出來之後這倆差別挺大的原因之一。因為貝吉塔雖然和大特一起進去,但是幾乎各自練各自的,缺乏實戰和訓練強度。悟飯變超賽應該花了不少時間,之後倆人開始對練,而在悟飯變超賽之前,和變超賽之後,由於常態實力差距,悟空和悟飯對練一定不可能用全力,所以導致悟飯慢慢的「跟上」了悟空的進度。而空飯父子在時光屋裏面,也沒有全部在對練。悟空花時間引導悟飯變超賽,悟空花時間冥想打坐,甚至這倆可能每天做飯吃飯還要花點時間

而實際上悟空對於自己修煉到極致應該和貝吉塔差不多,貝吉塔倆月就突破了極限,後面時間基本都是在混日子,提升不大了,而悟空應該也是如此,剩下的時間主要是對於悟飯。在這種環境下,悟飯逐漸認為自己和父親的差距已經沒有了。而實際上,悟空完全比悟飯強,只不過在時光屋裏面,悟空從來沒有展現過全力。訓練悟飯需要的是方法,和悟飯對練也需要拿出匹配的實力,所以悟空完全用不著出全力。並且悟空已經知道悟飯的潛力,這個潛力不需要修煉,需要的是引匯出來,所以悟飯自然而然的認為,時光屋的悟空實力才是真實的悟空,以至於在卡林塔,爆氣一半的悟空同樣也讓悟飯吃了一驚:爸爸已經這麽厲害了嗎?他都不知道悟空啥時候「偷偷變強」的,而實際上只是因為時光屋的悟空並沒有用全力和悟飯對練罷了

而隨後沙魯遊戲,悟空認輸,讓悟飯上場,悟飯一開始有點怯場,悟空鼓勵悟飯,問悟飯,自己和沙魯的戰鬥覺得怎麽樣,能否跟得上,評價一下。悟飯說比較一般,不覺得有多激烈,爸爸應該沒有用全力。這裏就會有人認為,明顯悟飯強於所有人,才會認為悟空沙魯的戰鬥場面很一般,因為自己的水平高於他倆。為什麽悟飯會認為悟空沒有盡全力?這其實並不是悟飯自己多強,而是悟空的表現沒有達到自己的心理預期,因為悟飯認為悟空可以擊敗沙魯,而實際上悟空沒有擊敗沙魯,所以悟空一定放水了。為什麽說悟飯認為悟空更強?首先,悟空一開始就是遠強於悟飯(特殊情況除外),無論是賽亞人入侵篇,弗利薩篇還是人造人篇,甚至沙魯遊戲之前,悟空就是主角團裏最強的那一個,在悟飯心中,自己基本無法超越爸爸,他是只能仰望的存在,他也沒想過自己可以超過爸爸。雖然自己現在也是超級賽亞人了,但是在時光屋裏,悟空強於悟飯,甚至當悟空使出了肌肉形態之後,悟飯直接興奮的認為悟空的力量可以打倒沙魯了,更進一步的提升了悟飯的崇拜值,提高了悟飯的期待,悟飯認為,自己僅僅是打敗沙魯的一個幫手而已,贏沙魯主要還是要靠悟空。所以悟飯一直認為悟空比自己強

還有一個關鍵點就是,出時光屋之後,悟空父子沒有怎麽修煉,而是幾乎占用了一半以上時間休息,悟空很從容,悟飯認為爸爸一定有能打贏沙魯的自信,所以才一點不著急,爸爸一定有秘密武器。而實際上,悟空的秘密武器是悟飯,但悟飯完全不知道,悟空也沒有提過。這一點,後面悟飯被虐時候,劇情借比克之口證明了(悟空的想法從來沒和悟飯溝透過)。所以悟飯一直都認為悟空才是最強的,而悟空沒有打贏沙魯,那理所應當悟空沒用全力,而不是悟飯認為自己才是最強,所以看他倆打架感覺不激烈

有人會說,明明就是悟飯實力強,所以王者看大師打架才覺得一般。看比賽需要實力嗎?需要的是眼睛。在場的z戰士誰不會看戰況?庫林天津飯都可以分析局勢,但他倆可以上去打嗎?庫林甚至可以點評完全體沙魯的實力,但是庫林和完沙有可比性嗎?弱於賽亞人的比克也可以分析戰況,比克實力比悟空強嗎?悟飯的評價僅僅是因為悟空的表現低於自己的心理預期,僅此而已。

還有,既然分析漫畫內容,那麽就應當以事實為主。事實就是悟飯拉了大胯,盡管劇情或者讀者給悟飯疊了各種甲,什麽悟飯不想戰鬥,悟飯不想殺沙魯,悟飯戰鬥經驗不足,但依然難掩悟飯的表現遠差於悟空。如果戰力相同或者更強,即使不想戰鬥,也不至於那麽拉跨,畢竟戰鬥力擺在那裏。戰鬥經驗不足更是無從談起。從賽亞人入侵篇開始,悟飯就參與了各種戰鬥,甚至悟空vs沙魯,就是打給悟飯看的,現場觀戰,飯都餵嘴裏了,還說戰鬥經驗不足?剛剛和悟空時光屋對戰了一年才出來,還說沒有戰鬥經驗?至於戰鬥的決心?我認為老鳥這裏畫的還是有點沒道理,硬為了讓悟飯變成老好人,從而激怒悟飯形成反差,造成視覺震撼。悟飯只要是戰鬥,從來都是有戰鬥決心的。從初登那美克星開始,悟飯就一直在戰鬥,甚至沒有逃避弗利薩。人造人篇也努力修煉三年,也參與了戰鬥。沙魯篇由於沙魯的種種表現,無論是對比克還是對天津飯等人,都讓悟飯十分憤怒,甚至沙魯秒比克,悟飯都準備去「送死」了。沙魯對於悟飯來說就是一個大怪物,悟飯本來就打算打倒他。時光屋空飯父子倆修煉的目的也是為了打倒沙魯。所以說,無論從之前,還是現在,悟飯從來都沒有對戰鬥怯場過,要打的時候絕不退縮,賽亞人入侵篇保護父親,那美克星篇嫉惡如仇,人造人篇努力修煉,沙魯篇憤怒至極,要為比克報仇,我不明白鳥山明突然把悟飯寫的這麽懦弱?別人打你,打你朋友你都氣不起來?而在這之前的劇情,明明悟飯都生氣過無數次了。

所以說,給超一悟飯找補的各種理由都不成立,悟飯就是打不過沙魯,當然,對比之下也絕非悟空對手,這就是我的觀點

而且,悟空也沒說超一悟飯強於自己,也沒說超一悟飯能贏沙魯啊,一直說的是憤怒後激發潛力的「超二」悟飯才能贏沙魯,而標題討論的是超一悟飯

還有一點,在悟飯剛上場,爆氣展現全力之後,當事人沙魯依然認為悟飯沒有勝算,也提不起興趣

悟飯說出自己憤怒還可以更強,並且能夠殺死沙魯後,這時候沙魯才覺得有點意思,並且想方設法也要激怒悟飯。因為此時的悟飯完全沒有和自己互角的能力。至少悟空可以55開沙魯甚至略占上風,甚至如果沙魯沒再生,悟空已經贏了(雖然沙魯放水,但是至少沒有再生的話,沙魯就危險了)。而悟飯除了在和沙魯戰鬥中,沙魯大意之時踢了沙魯一腳之外,沒有任何可以和沙魯互角的畫面,全程被吊打,這個表現力怎麽可能說強於悟空?自從悟飯說了自己憤怒可以更強,沙魯就立馬對此時的悟飯沒了興趣,只是好奇悟飯是否會更強,為了一探究竟才一直激怒悟飯,並堅持以此為目標

而且在悟飯爆氣之後,並且和沙魯戰鬥一番之後,比克依然認為悟飯沒有勝算。至少悟空還能和沙魯互角

所以綜上所述,從劇情內容來看,超一悟飯就是不如悟空

PS:介於評論區有人似乎對於我把神比克評價為「接近沙魯遊戲的貝吉塔」這一觀點不太認可,而且似乎對我的分析有所誤解,那我再加一點內容說明一下吧

首先,我從來沒說神比克等於或者大於沙魯遊戲貝吉塔,我不知道他怎麽這麽不爽。我說的明明就是神比克比初登場的超賽貝吉塔強,這個沒有什麽好說的吧?

其次,我說比克明顯≥17號,我這裏的明顯,是對於事實的一個闡述,意思是神比克≥17號這個事情,很明顯看得出來吧?他把我理解為比克遠強於17號,說神比克比17號強得多。而且我說的也是≥,意思明明就是這倆實力差不多。大於17是因為場面上比克似乎打的比較華麗,而且比克開場有信心解決17號,等於17號是因為比克也有體力損耗,持久戰那肯定贏不了,綜合來說≥這個說法也不算絕對吧?這也噴?先把閱讀理解做好再來評論吧

前半段明顯比克上風,壓制17號,而且神情遊刃有余。隨著戰鬥的進行,體力消耗就變成了短板,慢慢的變成互角。而這時候體力下降的比克也可以和17互角,只不過基本打不贏了而已,我說比克≥17號是有什麽天大的問題嗎?

後半段比克體力不滿,能量不滿,被17號打了一頓,還吐槽17拳頭力度不夠,18號也說了比克很強,和17號不相上下。比克從能量上,戰力上來說比17弱嗎?打到後面還能基本互角,你來我往,看不出明顯差距,唯一差距就是比克體力比不過17號。所以我說比克≥17有什麽明顯問題嗎?我每次把漫畫放在這,總有人要質疑我,讓我去翻翻漫畫,他自己倒是說不出幾句話來。對了,我想我知道原因了。因為這些人拿動畫劇情來當做論點的。動畫裏面,那美克星悟空和弗利薩差不多,因為打了十多集。動畫裏面比克和17打的難解難分,一點都不幹脆。動畫裏面還有小布歐最強這個加戲的台詞,我能說啥呢,這也就難怪了

好,既然要說動畫,那麽第二個論證點來了。神比克能不能≈第一次出時光屋的超級貝吉塔?無論是動畫還是漫畫,都有台詞描述神比克從時光屋出來之後戰力提升不少。動畫特蘭克斯說比克力量提升很多。漫畫悟空說比克提高了許多。很多和許多能看得懂嗎?看得懂中文嗎?不要求你閱讀理解了,要求你能識字,不過分吧?

神比克≥17號,而提升許多這個詞,我認為強1-2個階段不過分吧?無論是賽亞人,還是沙魯,超一什麽階段,沙魯一階還是二階,明顯不可能提升數倍。超級貝吉塔也是超一,還能比之前強倍數嗎?二階沙魯也是非完全體沙魯,能比之前強數倍嗎?這倆都不是新的變身或者新的階段,單純就是提升一段戰鬥力罷了。>17號的神比克,修煉兩年出來,被評價提升很多,跨1-2個階段這個描述沒問題吧?然後我開頭的描述是,時光屋修煉兩年的比克,接近超級貝吉塔。什麽意思?就是「在時光屋修煉了兩年的比克,實力接近在時光屋修煉一年的貝吉塔」,能聽懂嗎?接近的是第一次修煉後的貝吉塔,而且用的是接近,不是大於也不是等於,請問有什麽大問題嗎?其次,我只是把比克特蘭克斯和貝吉塔分為一檔,我沒說他可以匹敵他倆啊。在沙魯悟空悟飯之下,他們仨分一檔有什麽問題?難不成我應該分成【沙魯】【悟空】【悟飯】【貝吉塔】【特蘭克斯】【神比克】【庫林】【天津飯】【雅木茶】九檔嗎?

我自認為我講話還是比較嚴謹的,沒那麽絕對的,但是依然總有人會反駁我質疑我。和我對線沒問題,評論區我也都是客客氣氣的探討,我也有失誤的地方。但是閱讀理解有問題或者不太認識中文漢字的,你讓我咋溝通?我就是個臭看漫畫的,還讓我教語文不成?還有,態度極其惡劣的,上來就怒氣沖沖的質疑我的甚至謾罵的,更是別想碰瓷我

就這樣,回答結束,謝謝各位耐心看完,我永遠歡迎能夠正常交流的朋友