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【英雄联盟】宇宙里,盖伦和诺手谁厉害?

2020-04-25游戏

不得不说,最高赞的回答中个人主观判断实在是太多了,本来不想被人说挨个挑刺的,但是看到这么多人赞了,还是觉得有问题指出来比较好,不要对大家造成误导 @Eternal Ryze

如果说诺手比盖伦强,那一定是强在年龄带来的无比丰富的作战经验,指挥经验,对手下更多支部队的指挥能力,没有任何证据能够表明单挑之中诺手和盖伦谁强。

1.

请问这句话有任何直接证据吗,德玛西亚虽然阶层固化,但是加入军队显然不需要什么阶层,无畏先锋的战士大多数同样是靠着战功而来的。

英雄联盟宇宙的故事中暂时没有崔法利军团和无畏先锋正面交手的记录

唯一一处侧面描写出现在盖伦和拉克丝的故事【为了德玛西亚】里面

2.

也没有提亚娜和盖伦的交手记录

盖伦出生的时候提亚娜是剑士长

而盖伦成年后成为了新的剑士长

同样是深受无畏先锋的战士的信任,为什么盖伦就不如他的姑妈?当然,提亚娜在指挥作战上应该是更有经验,但是单兵作战能力恐怕不见得比得过盖伦吧。

3.

通过都是清算人就能计算出德莱文约等于赵信恐怕不太合适(牛头人是一个族群,强弱有区别另一个答主也提到了)

赵信作为清算人是从未败过,而他在角斗场时是怎样的情形呢

座无虚席,可谓是竞技场的巅峰时期了,但是德莱文进去竞技场的时期呢

角斗场都快倒闭了,而能够输的倾家荡产也能看出来在这个衰退了的角斗场中德莱文的能力都算不上最顶峰(不排除无心比赛的可能性)

之后的清算人更是变成了一种半娱乐活动,死亡率大幅降低

依靠都当过清算人这点来推断德莱文≈赵信显然是不成立的

4.德莱厄斯>德莱文

能够作为证据的只有德莱厄斯在童年时期保护了德莱文,但是兄弟俩成年后的战斗力宇宙里并没有直接对决。而且文中并没有说明兄弟俩的年龄差,有可能德莱厄斯12岁的时候德莱文才6岁,显然这点并不能作为德莱厄斯单挑能力一定强于德莱文的证据。

综上四点,第一条推断链德莱厄斯>德莱文≈赵信>>蒂亚娜>=盖伦显然是经不起仔细推敲的

5.塞拉斯确实战胜了盖伦,但是说他给凛冬之爪打工所以一定比猪妹弱是无稽之谈

首先,诺手也未必敌得过凛冬之爪

然后,塞拉斯并非是打工,而是来找凛冬之爪合作的

一方面想要吸收冰魔法,另一方面可以用德玛西亚肥沃的 土地来利诱凛冬之爪部族南下

由于对弗雷尔卓德寒冷的气候的低估,塞拉斯此时已经被冻的七七八八,所以这场战斗的胜利显然不能说明什么。

吸收了寒冰魔法之后,并没有和猪妹的二把手继续交手,一个简单的阻挡并不能说明塞拉斯和这个战母的单挑能力

塞拉斯能力过于独特,初见的盖伦被没打过算是可以理解,但是 弗莱娜≥被弗雷尔卓德的寒冷气候折磨的体力严重不支好几天没吃饭人都快要冻傻了的塞拉斯 才是能从文本中推断出来的信息,后面三位描写的都是直接正面单兵作战的信息,而德莱厄斯≈猪妹显然是两人在指挥作战方面互有胜负。这个等式前后的比较方式就不一样,显然也不能成立。

6.

踩一捧一也要按照基本法好吧

十八岁的盖伦凭借着自己打出来的战功才能获得 一个试炼的机会

靠着自己的能力最终进入无畏先锋,而靠着能力和战友的信任才成为了指挥官,不知道多半是靠家族地位的这种说法从何而来。

7.

依靠诺手的这段话就推断崔法利军团的平均水平远高于无畏先锋也是不合理的

实际上,掘沃堡的情况更接近于艾丽莎的政变,王女绑着王子走到了国王的面前了,此时卫兵在这么狭窄的环境里,还要担心国王的情况下,显然不会选择动手,没有对战斗的描写。

8.

冰裔成了仅仅更耐寒的人了,实际上的冰裔都是弗雷尔卓德最强大的战士

冰女手下最强大的冰裔能够打败熊人

不屈的战士

9.

上面已经说了盖伦同样是无畏先锋的指挥官,自称士兵是一种和战友并肩作战的体现,盖伦的短篇【士兵与巫婆】中盖伦愿意用命搭救新人战友的行为无疑是他的队友信任他的原因,也是盖伦认为自己和战友身份平等的一种体现。

10.

有名有性都能算一种加成了吗,且不说许多英雄的背景故事里面都有许多有名有性的普通人,作为战士的有名有性的人惨死的也不在少数。随便找几个英雄的背景故事吧。

一枪撂倒
分辨不出妮蔻,死了一个营地的有名有性
派克杀的就是有名有性
有名有性被瑟提几拳干翻

一更:昨天我又仔细研究了一下,发现一个很有意思的地方,那就是英雄联盟宇宙的作者对于大部分作为死对头的英雄的战斗力描写其实都是一个五五开或者互有胜负的局面,比如杰斯和维克托,鳄鱼狗头,卡牌男枪(后来重新结盟),劫和慎,卡特和男刀,剑姬和贾克斯

比较明显的吃瘪只有女枪打败旧船长,蔚抓不到金克丝

但是漫画是和漫威合作的,里面就能看出有不少的作者个人理解在里面,比如(旧)阿卡丽被烬俘虏,卡密尔被烬耍的团团转。不过除了盖伦两次不敌塞拉斯之外,总体来说战力还是均衡的。

这正是作者考虑到每个英雄的粉丝的感受,不会过于直接的在文本中描述他们的胜负

二更:我寻思第二段加粗那么明显的观点,结果还是有星际玩家看不到。

再说一遍, 诺手的作战经验和指挥能力强于盖伦,单挑能力依靠现有证据没办法推断

三更:看到评论有一些朋友觉得诺克萨斯连年征战,在各个地区都取得胜利,而德玛西亚处理内乱都手忙脚乱,所以诺克萨斯的军事实力强于德玛西亚,所以诺手强于盖伦。

看看诺克萨斯的几处战场吧

被很多人吹的塞恩掐死嘉文一世,但是我们可以看到,只有德玛西亚挡住了巅峰时期诺克萨斯的进攻。而当时的塞恩是诺克萨斯的最高统治者,所以算是和敌方的最高统治者一换一,这波一换一显然是塞恩相信德玛西亚的军事实力达到了对等诺克萨斯的地步,如果德玛西亚比诺克萨斯弱很多,那这波一换一显然是诺克萨斯吃亏了的。

嘉文三世时期,诺克萨斯四处战事吃紧,不得不把角斗士都投入战场,这也是赵信加入德玛西亚的契机。

对恕瑞玛的军事行动,由年轻的斯维因和卡特的父亲杜克卡奥领导

很重要的一点是,恕瑞玛南方是大片贫瘠的沙漠,显然是没有任何驻军的价值的,北方的恕瑞玛城市其实和诺克萨斯军队并没有太多冲突,主要是对抗强盗而不是成建制的军队。

艾欧尼亚战役,诺手参与时还并不是特别高阶的指挥官。艾欧尼亚前期由于文化原因,以卡尔玛和均衡教派为首,很多人选择了不抵抗的政策。当然,随着越来越多的人受到了伤害,劫带领影流,阿卡丽脱离教派,刀妹舞起刀锋,卡尔玛一击击沉诺克萨斯的战舰。在艾欧尼亚开始抵抗之后,诺克萨斯毫无疑问的节节败退。

斯维因领导的对恕瑞玛和艾欧尼亚的战役都是隔海相望,但是 诺手领导的对弗雷尔卓德和德玛西亚的战役都是直接接壤,这两条战线能够稳固毫无疑问是诺手强大的指挥能力所带来的

学过历史的都知道,二战时期德国的覆灭很大程度上是因为把战线拉得太长,根本无法支撑住多线同时作战,而诺克萨斯为什么要将战线拉得这么长?诺克萨斯能支撑的住吗?

答案是妖姬的操控使得诺克萨斯连年征战,这种分散的战线使得诺克萨斯正面临着巨大的威胁。斯维因被斩手后发现了这一点,这也是他为了帝国必须把达克威尔拉下来的原因。诺手并未参与这场政变而是在前线作战,回来之后认同了斯维因的理念。

乱世出英雄,设计师为了加速瓦罗兰的乱世,有意在各个地区都埋下了动乱的伏笔,德玛西亚有法师叛乱,恕瑞玛有复活的阿兹尔和泽拉斯,艾欧尼亚内部理念发生了巨大的冲突,辛德拉觉醒,弗雷尔卓德三个部落的冲突,琪亚娜准备夺权,皮城和祖安的阶级冲突,比尔吉沃特面临暗影岛的威胁,内部船长和女枪争夺权力,在世界各地苏醒的虚空。 诺克萨斯面对着妖姬的黑色玫瑰,吸血鬼的猩红结社,铁男的亡者大军,诺手和乌鸦的军团四个势力的争夺,以及暴乱越来越频繁的各个行省,还有漫长战线上虎视眈眈的各个城邦,诺克萨斯表示我的压力比德玛西亚的法师内乱大得多了,如果德玛西亚因为这个就会导致军队实力大减,那我还玩不玩了。( 不负责任的猜测,有可能下一个诺克萨斯的新英雄登场就会引爆诺克萨斯的故事线,就像塞拉斯引爆了德玛西亚的线一样

所以在设计时, 德玛西亚的城邦实力毫无疑问是用来和诺克萨斯对标的,诺手是诺克萨斯的军队大元帅和崔法利部队的直属指挥官,相当于兼任了盖伦和他姑妈的职务,所以说诺手的指挥作战能力一定是比盖伦强很多的(指挥的军队数量不是一个量级)

另外,从奎因的背景故事中可以知道,德玛西亚的象征就是雄鹰,雄鹰是用来对应现实中哪个国家不用我多说了吧