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泰国和欧洲玩起来最大的差别是什么?

2013-09-02旅行

本文写于2017年中,距今已六年有余。

但内容尚未过时,整理后与大家分享。

问题一:泰国从哪来?

转眼已在泰国生活三年,关于赴泰旅行的建议,游记【清迈南,曼谷北】已有具体描述,本文不再复述,这里讲讲泰国一些不为人知的方面,希望对有兴趣的朋友有所帮助。

相对于欧美日,东南亚研究在中国不是显学,研究的人很少,写出的文章水平也不高,我一直都想知道谁是中国研究泰国的泰山北斗,但始终也没发现。就如曾经高晓松所说,「有钱人去西洋,有理想的人去东洋,没钱没权就下南洋」。从明清开始,在泰国的中国人就很多,早期以广东人和海南人为主,现在则是云南、广西人居多,但下南洋者文化程度普遍不高,和去欧美的中国人对比鲜明。且在泰华人又以营商为主,让商人放弃生意不做,埋头读书写书,也不太现实。同时,国内对泰国的研究又缺乏相关资料和环境,导致很多研究无从下手,这便是中国当前对泰国,甚至是对整个东南亚研究的现状。没有好的书籍和节目,那中国人对泰国的了解只能来自导游和营销号。

现今市面常见且质量尚可的泰国史书籍有台湾商务印书馆出的【泰国史】,作者是淡江大学的陈鸿瑜教授。英文书籍有泰国Asia Books出版的【History of Thailand】,作者是John Hoskin。以【泰国史】这本书为例,它重新定义了泰国历史的讲述方式,过去大家认为泰国历史应该由泰族人建立的第一个王朝素可泰开始谈起。但在这本书里,作者将泰国的历史开端定义为这片土地上最早出现的文明。

翻开地图就知道,泰国其实是和马来西亚的西马半岛连在一起的,根据现有的资料,整个半岛上最初的人类活动主要发生在马来西亚的西马半岛,也许偶尔也会发生在现在泰国的领土上,但并不多。无法分辨这些人的种族归属,也搞不清他们从何而来,又如何到了这里。直到公元前一到二世纪,整个东南亚地区的种族才渐渐可辨识起来。这时越北的京族,越中的占族,越南和柬埔寨的高棉族,泰中和缅甸的孟族,缅南的骠族开始壮大。这些民族现在看来基本都是东亚黄种人,所以很可能他们的祖先有着共同的起源。而此时,东南亚地区除了黄种人其实还有黑种人,这些人从哪来现在没有共识,但有一点很肯定,就是在竞争中他们渐渐不敌黄种人,最后完全消失无踪

泰国的主体民族是泰族,但泰族究竟起源于哪里,其实很难说清。原因很简单,泰族出现于公元前二世纪左右,而有泰文是公元十二世纪,指望泰族人自己记录自己的历史不可能,那就只能寄希望于他人,但周边的部族一样没有信史,那最后的结果只能寻靠。任何种族都不是从天而降的,都是扩散出来的,也就是说,它会有一个相对可靠的起源之处。看来看去,周边只有中国的历史记载比较早,也比较详实,对照大体时间,泰民族的出现基本能和百越靠上,但百越并不是一个国家,而是诸部落的总称,然后根据语言习俗的比对,再加上排除法,好像只有广西和云南两处能安放,这就有了泰族的起源,这时是公元前200年,距离泰族建立素可泰还有1400年。中间这一千年泰族人去了哪,泰国学者的观点是他们可能四散而去了,所以没留下什么记载。

根据现在泰国出土的文物古迹,大约公元前二三世纪时就有印度次大陆的人登陆泰国,并形成城市。但这些印度人并没在泰国深耕,反而继续航海,跑到现在的柬埔寨,建立了扶南。我一直特别疑惑,一是印度人怎么知道柬埔寨那块地的,二是他们为什么要去柬埔寨。这些问题,仅凭借现有的文献资料,很难准确回答。

扶南这个国家比较大,持续时间也长,所以从公元一世纪到七世纪,泰国的历史其实就是扶南历史的一部分。七世纪末扶南被真腊所灭,同时期泰国出现了古国陀罗钵地,对于这个国家现在人们的了解还太少太少,但大体上它存续到了十一世纪左右,勉强能与素可泰的历史衔接上。除此之处,一起构成泰国历史的还有罗涡、狼牙脩、三佛齐等国。往后的素可泰、阿瑜陀耶、吞武里、却克里(本朝)的历史相信大家已经耳熟能详了,我就不再啰嗦了。

问题二:泰国人对我们真的有偏见吗?

这是知乎上的一个问题,提问者问,为何我的中泰混血同学对中国充满偏见和敌意?

提问者叙述如下:在英国留学时,班上有位泰国女生,每次见到我都滔滔不绝。讲中国的负面消息,以下几次印象特别深刻:

1:一口咬定中国人眼睛小。恰好我自己眼睛大,我就问她你看我眼睛小吗?她说你是例外,你不像中国人。

2:某天下课,她说她看了BBC的新闻,说脸书为了进军中国,需要成立专门工作组,过滤脸书上中国的负面消息。她说你们中国人好可怜,连上脸书的自由都没有,还不能生第二个孩子。

3:有一次下课, 她先看着我思考了一会儿,然后突然说日本的奥运会一定能办的非常好,因为日本人很聪明,很擅长管理等等。我说是的,日本人确实在这方面很厉害,然后我就加了一句北京奥运会办得也很成功。她说她没看过北京奥运会,只在新闻上看过几分钟开幕式,她说她对北京奥运会没有兴趣,但是很期待东京奥运会。

4:她父亲是潮汕人,为了追求更好的生活,从中国移民到了泰国,换了泰国的姓,父亲每年回潮汕一次,说潮汕贫穷落后像个农村。她说泰国经济发达,所以很多中国人移民到泰国,她不喜欢泰国有这么多中国人。还说自己的父亲把中国的坏习惯也带到泰国,例如给死去的人烧纸污染环境等等。她内心完完全全是一个泰国人,从小在泰国长大,从没去过中国,半句中文也不会说。她非常爱国,并以自己的泰国人身份而自豪。我和她并不熟,她见了我除了吐槽中国没别的事。以前我还会耐心解释一下,现在看见她我就想赶紧跑。我的疑惑是,有一半中国血统的她为什么不是对血统感到亲近,反而这么厌恶?另外,她的偏见对自己的泰国朋友说不好吗,没准还能引起共鸣,为什么非要找一个中国人来吐槽呢?

我的回答如下:

首先,你必须要承认,日本对泰国,乃至对整个西方世界的影响是中国远远不能及的。以泰国为例,每次逛商场看到中国手机已占据三分之一的卖场我都倍感自豪,但冷静一下,再看看家电、相机、打印机、笔记本等区域,便发觉中国真的还有很长的路要走。

第二,在泰国想找一个没有华裔血统的纯泰族人,是非常难的事,我熟识的泰国人有几百,但很确定自己没有中国血统,是纯泰族的大概只有一个。站在我们的角度,我们会想,那泰国人肯定都认为自己是中国人的后裔,应该听令于母国,不听就是自去王化。但事实刚好相反,因为大家都是混血,所以大家反而对此不在意,无所谓了。

第三,泰国是亚洲为数不多,历史没有被割裂的国家,其好处是国家领土主权保存较完整,坏处是几百年来世界上的思想风潮泰国基本没参与。既没有感受文艺复兴和启蒙运动,也没有经历宗教改革和科技革命。所以无论社会价值观和宗教态度,泰国其实都较为原始,而原始的表现就是简单、迷信。

做社科研究时,我们常把人群分为两类,一是东方儒家文化圈,二是西方基督教文化圈,泰国刚好卡在中间,所以泰国人的思想比较难归类。Komin(1991)对泰国人进行了如下描述,我个人认为蛮有道理。

一,平滑。大家表面和气。

二,灵活。政策朝令夕改,老百姓善于变通,不认死理。

三,好面子。泰国人重外表不重实质,和中国一样,学生上学只看学校排名,不看开什么课,哪个老师来上课,反正最后要的是文凭,不是知识。

四,有信仰又不追求涅槃。简单说,就是形式主义泛滥。这点中国人应该不难理解。

第四,不想泰国有这么多中国人,这不是想就能解决的事。中国游客多为入门级,需要导游,需要廉价且接待能力强的景点,这些泰国都符合。泰国如果想提升游客层次,就需要升级,但这是一个很漫长的过程。此外,泰国人和中国人其实从染色体上差别很小,所谓的差别,就是来的早晚的区别。所以在其它国家的人眼里,泰国人和中国人没区别。

第五,禁脸书、推特、谷歌其实有利有弊。因为视频平台、搜索引擎、社交网络这些东西现今已经是和食物、水、空气一样不可或缺的东西了,能自力更生,其实利于自身产业的发展。每个政府都有一笔账,这笔账很多时候没你想的那么简单。

最后,爱国主义教育不是中国的专利。泰国人当然会以自己的泰国身份为荣。泰国人从他的视角看中国,你从你的视角看中国,本就不是一个视角,看到的自然不同。换言之,所谓偏见,其前提是有正见的存在,但你又如何确定,你的见解就是正见呢。

问题三,泰国有多好?

提问者叙述:

藏富于民、和平幸福、人民自由、内心充实、免费医疗,这些词语都太抽象了。可不可以请了解泰国的人,讲一讲这个美丽的国家到底有多好呢?

我的回答:

评价泰国好与不好,最主要是参照物的选择,过去我在英国、美国、西班牙生活,现在在泰国生活,以英美为参照,泰国有如下好的地方。

第一,同等付出下更好的服务。举个例子,泰国影院非常发达,影片选择多,且价格便宜,周一、周二140铢,周三100铢,周末160-180铢,美英票价贵都是次要的,最关键是场次没泰国这么多。

第二,尊重。华人在海外,吃好住好很重要,但更重要的是来自周围的尊重,美国还好,没人管你是本地人还是外来,但欧洲就烦了,天天问你干嘛来我们这,准备什么时候走,等等等等。而尊重,是归属感的前提。

第三,以英美为参照,泰国差的地方是管理,泰国是一个从未被殖民的国家,也是亚洲唯一一个历史未被切断,且在和平状况下发展了两百多年的国家。这种历史带来的好处是社会的沉淀足够,踏实不浮躁,好高骛远的人少。坏处是世界的纷繁变化泰国基本都错过,很多先进的制度和思想都擦肩而过。

问题四,为何泰国瞧不起中国,认为中国落后贫穷?

提问者叙述:

事件一,在玉佛寺买票会送你一张取水的票, 一人一瓶,老外一人拿两瓶,泰国人微笑表示允许,两个应该是东北的妹子去拿水,一人拿一瓶却被大声呵斥。检票时前面外国人递票,检票的人微笑并说谢谢,国人递票一张冷漠脸,看都不看你

事件二,大皇宫进口处,部分旅客坐台阶上休息,一群中国游客被工作人员用命令的口吻叫stand up ,然后挥手让走开,傍边一群英国人坐着,没有被要求有任何举动。

事件三,在水门市场吃饭的时候,由于泰国英语发音的问题,pay later一直说成贝累得,导致一对中年夫妻一直听不懂服务员的意思,最后演变为三个服务员对着这对夫妻近乎于吼叫的方式,服务员一脸你不懂英文吃什么饭的样子,到了傍边毛子也听不懂的时候,又是手写又是手机输入一脸堆笑的。

事件四,本人因工作原因来到清迈进行项目商谈时,由于感冒身体不适就在旅馆休息了,同来的哥们自己出去转转就决定去契迪龙寺,该寺前后两个入口,身前一群人从后面一个小门买票进入后,哥们随后准备买票进入被告知必须从前面买票进入,哥们开始以为只有工作人员或僧侣可以进,但后续几名日本人也进入了,但就是不准他进,两个背包老外也进了。狐疑之际,一对中国情侣也被拦下来要求从前门进入,哥们回来相当气愤,我至今也不知道为什么,知乎的大神们能告诉我,为什么他们不让中国人从这道门进入契迪龙寺吗?

我的回答:

首先泰国并非不入流,其次,泰国也没几个人认为中国贫穷落后。贫穷落后,是形容孟加拉国或老挝的,泰国的现实情况是欠发达。最后,您说的这几个地方都是特定的旅游景点,特别是针对中国团队游客的景点,这里的泰国人或许可以代表泰国旅游业从业者,但绝对代表不了泰国人。

时至今日,多数中国人其实并不是太了解外面的世界,说话基本凭感觉,很多判断出入很大,认为全世界都欺负中国人,其实并不是这样,老外对这个世界看的是很清楚的,典型的例子就是护照签证。中国人、香港人、台湾人本质没什么区别,都是华夏民族,样子也差不多,但为什么台湾、香港的护照好用,我们很麻烦呢?因为多数国家对中国当前的发展状况还是有理性评判的。

如果你经常去素那万普和廊曼机场就会发现,机场游客非常多,但西方游客多数就是一个背包,或一个箱子,但中国游客基本人人大包小包,主要是日化和食品。我也有很多泰国同事,他们也经常去中国出差探亲,但每次回来,基本都是两手空空,偶尔买一些,也就是机场的周黑鸭。这说明了一个问题,相对比泰国,中国的日化和食品确实不够好,而这两样,又是和日常生活最相关的。但泰国的日化和食品也谈不上很好,不然为什么西方人不怎么买。换言之,如果中国游客每次来都大量采购日化和食品,是会给当地人一个错觉,你们国家没有吗?所以建议以后来泰国的中国游客多选择服务型消费,少选择产品型消费,这既能改善我国形象,也能真正有助泰国经济。

当然,任何不够好其实都是暂时的,但如果国内楼市始终火热,我想这个暂时可能还要延续一段时间。还有就是,中国企业做内销,渠道是一个大问题,如果企业利润都去拓展维护渠道,而不是改善产品,那日化食品做不过泰国人其实很正常,因为人家市场简单的多,专心产品就行了。

所以绕来绕去,根本原因还是在自己身上。你给别人的观感来自的你的行为,而你的行为又因为你所处的环境。

问题五,泰国是不是很乱?

我的回答:

泰国基本是一个没有防盗门防盗窗的国家,所以治安怎样我就不多说了。政治事件基本发生在曼谷的核心区域,但现在是军政府,继续政变的可能性很小。但针对大家常列举的湄公河事件、曼谷爆炸案,以及毒品问题,我认真回答一下。

1.湄公河事件

中国在上游修水电站,下游国家不愿意,我们可以不理,但开闸放水前不通知下游,这就有问题了。中国逢大旱蓄水,逢大涝泄洪,给我们(泰国)的人民生命财产造成重大损失,这事怎么办?是一道多次出现在泰国大学考试中的题目,结果没多久就有了湄公河事件。而湄公河事件后,我们每次泄洪前都会通知下游。

2.曼谷爆炸

长期以来,很多中国的少数族裔越境泰国,在土耳其大使馆领假护照,然后辗转马来西亚,赴土耳其。泰国扣过几百人,后经几方交涉,泰国放行半数,遣返半数,之后不久,便遭遇了曼谷爆炸。一言概之,解决问题,首先要解决源头。

3.毒品问题

泰国现在没人种毒品,也没地方种,但加工是有的。东南亚的毒品九成九都来源自缅甸,缅甸是谁在种,大家自行百度就可以知道。

问题六,泰国人妖是对穷人家儿童的一种摧残,为什么政府不禁止?

我的回答:

国与国之间的差异是巨大的,这是环境、历史、文化、宗教多种原因造成的,所以不要用自己的标准去衡量别人。中国是经历过急剧转型的国家,四十年前我们都不用今天的尺度衡量,更何况别的国家。再者,一个国家如果真如中文互联网上说的那么不堪,那它应该出现在历史书上,而不是新闻上看到它。所以问题的核心不是为什么不禁止,而是摧残究竟存不存在。

希望短短几句,希望可以让大家了解泰国更真实的一面。