西方古建築技術哪些方面超過中國古建築？原問題（西方古建築水平是否遠超中國古建築？）？

2022-03-26科學

古建築就只有宗教性建築教堂可以比較嗎？怎麽不比道路、橋梁、水壩、運河這些實用性的建築工程，為老百姓造福的設施呢？

隋代建造的趙州橋今天還佇立在燕趙大地上，隋朝京杭大運河今天還在溝通南北，戰國時期的都江堰今天依然發揮著水利樞紐的作用，還有秦朝的馳道、靈渠這些古代的超級工程，今天依然可以看到他們的遺跡。請問中國古代的趙州橋、大運河、靈渠、馳道、都江堰這些中華文明偉大的文明成果，同時代的歐洲有可以等量齊觀，並駕齊驅的嗎？如果有請舉出例子來，謝謝，我要提醒歐吹註意的是，在秦朝的中國人修建馳道、靈渠的（公元前200年前後）的同一時代，歐洲的羅馬還在和迦太基打布匿戰爭，羅馬有修築過像秦馳道那樣9000多公裏的交通幹線嗎？在隋朝修建京杭大運河、建造趙州橋的（公元600年左右）的同時，歐洲還是蠻族的天下，法蘭克人日耳曼人哥特人的那些王國有開鑿像京杭大運河這樣2000多公裏的水上交通線嗎？比趙州橋晚近百年的公元648年-727年的西班牙的的西哥特王國，還在實行落後的Mund法，就是讓被告和原告分別把手浸入開水中，誰的手沒被燙壞，誰就勝訴。而同時代的中國唐朝的法律已經死刑「三覆奏」了。

都江堰

有人說「古羅馬有萬神廟，中國沒有」，但是有古羅馬有都江堰，有靈渠，有馳道嗎？萬神廟是一個祭祀建築，他對民生有什麽改善？對老百姓有什麽好處？今天都江堰依然還在使用，在分洪抗洪，而且萬神廟是公元118年在哈德良皇帝時期重建，公元118年已經是東漢王朝了，那時候中國的都江堰、靈渠、馳道已經建造了好幾百年了，另外公元118年的時候，中國早已經發明了造紙術了，羅馬呢？用什麽寫字？

還有洋奴說「」攤大餅誰都會，難的是往高了突破[捂臉][捂臉][捂臉]」

我想說的是：照這麽說的話，原來歐洲人比古埃及落後4000多年，因為1899年，法國埃菲爾鐵塔還未建成之前，公元前前2560年埃及人建造你胡夫金字是世界上最高的建築[捂嘴]

另外很多人拿歐洲的教堂比中國明清故宮

科隆大教堂始建於1248年，1880年完工

米蘭大教堂是世界上最大的哥特式建築。主教堂於1386年奠基，1897年完工，歷時五個世紀。

1844年，歷史學兼建築學家奧萊·勒·迪克（Eugene Viollet-le-Duc）主持重修鐘樓怪人。1845年，法國政府撥款500萬法郎，由建築師拉素斯和維優雷·勒·杜克負責全面整修教堂，重修有尖頂、聖器堂、13世紀的大門、國王畫廊、中世紀風格的復古高窗等。

鐘樓怪人，科隆大教堂，米蘭大教堂都是鴉片戰爭之後才重修完成的，故宮是什麽建成的？藥典碧蓮吧

★★★★★★★★★★★★★★★★★★關

更多關於中國和西方歷史比較的內容，歡迎大家收看我在B站上的視訊節目

【反擊公知—「中國從古代開始就一直落後於西方？」—1.徐惟隆（翼復）主講-嗶哩嗶哩】 https:// b23.tv/Bi7TUlT

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

——————

針對

@長風破浪說的：「條條大路通羅馬，不說別的，只就羅馬道路施工水平應急可以吊打中國」

———————————@

我的回復是：

———————————

秦馳道與「條條大道通羅馬」的「羅馬大道」的比較：

第一，建造時間秦馳道稍早。秦馳道在秦統一中國後，「歷時十年」，大約完成於公元前210年。羅馬大道正式開始是公元前1世紀，這時的中國已經進入漢武帝時代。

第二，秦馳道路幅比羅馬大道寬得多又多。秦馳道路幅「道廣五十步」，約70公尺。而羅馬大道僅4.57~5.48公尺

第三，建造品質也不同。秦馳道「厚築其外，隱以金椎」。羅馬大道，黑色玄武巖鋪成。

第四，綠化標準不同。秦馳道「三丈而樹，樹以青松」，而羅馬大道僅僅栽上行道樹，以便士兵遮陽

阿庇亞大道和秦弛道我都看過，從平坦程度上差的很遠，阿庇亞大道今天殘留的原始路段凹凸不平，走上去非常硌腳，其實就是有很多碎石頭，埋在地下，說是路比較勉強。

而秦弛道今天的完整遺存還不少，而且比較平坦，還有被硬化的痕跡，比如富縣張家灣鄉五裏鋪村的陜甘交界處，是自南而北沿盤山道下子午嶺支脈後過葫蘆河前的一段，地處葫蘆河與其支流樺溝河交匯地帶，呈西北——東南走向，發掘面積約2050平方米。直道路面上有20多道車轍，車轍兩側分布有較寬的路肩。車轍間的轍梁經過反復碾壓，土質發黑，質地堅硬。一些轍梁上還重疊著車轍印。

秦弛道之所以平坦，是因為采用了熟土技術，秦直道修造的時候所用的土都是「熟土」，也就是把土進行加熱，殺死土中存在的微生物、植物種子、根系等雜物。除此之外還要將沙土反復夯實。在有些路段，其道路夯實厚度有50多厘米。

這樣還不足夠，還要在沙土中混雜鹽土、石灰等鹽堿物質破壞植物生長的基質，防止植物生長。

—————————————————————

針對的有的人說「中國現存古建都是新建的，已經不是當年的了」

特別是 @溫暖的黃沙說的「趙州橋隋代始建，前後經歷唐代、宋代、明代、清代、當代8次修繕，你現在看到的趙州橋是1958年修好的」這種言論

對此我的回復是：

趙州橋有歷代的圖畫和晚清民國照片傳世，晚清民國的趙州橋黑白照片和今天的外形沒有任何區別，網上一搜就有哈，可以對比晚清時代外國人拍的和梁思成1933年拍的趙州橋的照片，主體沒有變化。

而且1933年梁思成率領中國營造學社的專業人員，對趙州橋做詳細的調查和測繪，判定大部份建築材料構件都為隋唐時期，鑒定其為隋代李春所造，為世界上最早敞肩型石拱橋，有梁思成的考察報告為證。

即使是2014年，「趙州橋保護修復工程」，也是修復當年的古代構件，而不是拆了重修，或者換上當代的，比如今天趙州橋的二龍交頸欄板，還是隋朝的

中國古建的維修的原則是修舊如舊，而且趙州橋截止1950年代，大部份都是還當年的古代的構件，這個有各種歷史記載證明的，趙州橋的歷次修繕，歷朝歷代都有明細記載，有地方誌有史書、詳細的記載，都換了什麽，修的哪裏寫的很清楚，都不是重建，都是局部加固，補刻，沒有大拆大修，主體是當年原始的。

趙州橋從宋代到清代每一次修復的流程，和工藝和區域都有完整記錄。

比如唐朝的修復是補了幾塊石頭

--------------------------

唐貞元八年（公元792年）七月，因大水沖壞橋北面西側的金剛墻，橋台下沈，使「排（小拱）有欹斜崩裂現象，用補石重砌方法

---------------------------------

宋朝的修復是扶正

-----------------------------------------

宋治平三年（公元1066年），因鑿鐵腐蝕脫落，被盜使外側拱出現側傾現象。於是眾工扶正復原。實際則是因靠外之拱圈有側傾現象，而聯系拱圈的鐵件又有短缺，需要把拱圈「正」起來。"

-----------------------------------------

明朝是加固縫隙

-----------------------------------------

明嘉靖癸亥（公元1563年）開始。因停息橋下的船民生火煮食所致，修復橋石縫隙，加固了腰鐵。

-----------------------------------------

都沒有觸動主體，直到53年趙州橋還有隋唐石磚1500余塊

而那些歐洲的那些號稱千年歷史的，直到1890年還在重修的大教堂有修建歷史的詳細記載嗎？歷代都是怎麽整修的，都換了什麽嗎？說的清楚嗎？

歐洲的教堂拉出來溜溜？有詳細的修繕記錄嗎？是修舊如舊還是？拿數據啊，如果有你拿出來，我們和趙州橋公開比較。不要雙標，在追問中國古代建築的時候，怎麽不公開西方古建築的修繕記錄呢？

沒有數據，沒有史料，沒有幹貨，就是空喊，歐洲就是好，歐洲就是古老的，老歐洲正黃旗都有通天紋，沒用，

----------------------------

@溫暖的黃沙還抨擊我說：還又跑出來喊修舊如舊，歐洲那種叫造假，那雷峰塔、黃鶴樓這種算啥？原地升天？

-----------------------------------

對於以上質疑，我的回復是：

除了你沒有人會說雷峰塔黃鶴樓是古建，沒有人拿雷峰塔是和趙州橋並列的，雷峰塔公園門口大牌子上寫的清楚，人家寫的清清楚楚，是復原，是原址重建，這有浙江省的政府公開釋出的檔為證。

1999年底，浙江省和杭州市人民政府做出建造雷峰新塔，恢復「雷峰夕照」景觀的決定。

———————————

看清楚了，檔說的很明白，是建造「雷峰新塔」，根本不是雷峰塔[飆淚笑]

因為等級原因，我無法發圖，有需要圖片資料的可以私信我

—————————————

關於有些朋友用梵蒂岡聖彼得大教堂和中國唐朝建築去比較

我想說的是：

聖彼得大教堂，最終完工時間是1626年，已經是明末清初了，這一年努爾哈赤已經死了，皇太極繼位，明朝馬上就要滅亡了，拿唐代和遼代的應縣木塔比不合適，要比也應該拿明末的宗教和宮廷建築比，明代的宮殿和宗教建築現存的可很多，氣勢恢宏，裝潢精美的毫不輸於聖彼得，比如明代長陵棱思殿、山西大同、陜西西安的城樓和鐘樓、山東曲阜孔廟，還有北京故宮的一部份，今天現存的北京故宮當中既有清代的也有明代的，比如保和殿（建極殿）就是明代的建築，躲過了李自成的大火，這是有梁思成在民國時期曾親自勘察過，並在藻井等多處，發現明代題寫的年代墨跡，最終斷代為，故宮保和殿建成時間為萬歷四十三年，1615年，比聖彼得大教堂早很多。

這就又衍生出一個問題，就是中國古代建築和西方古代建築的斷代問題，今天中國現存的古代建築基本都經過梁思成、林徽因等一代學者在民國時期進行了田野調查勘測，基本上都有明確的建成時間和修繕時間的斷代，而且有比較詳細的測繪圖和考察報告，在考察中提供了斷代的確鑿證據。

比如佛光寺判定為唐代建築，就是梁思成和林徽因用了四重證據法進行的斷代，第一重是在佛光寺內發現了唐代「七鋪作鬥拱」，與史料和敦煌壁畫可以相互印證，第二是寺內的唐代壁畫有作者提名，有唐代特有官職名稱，且壁畫佛像的風格與敦煌壁畫可以印證，第三是彩塑符合唐代藝術風格，第四重，也就是最有說服力的也就是在佛光寺的四椽袱大梁下的和寺內經幢上發現了「佛殿主上都送供女弟子寧公遇」和「唐大中十一年建造」以及「功德主故右軍中尉王」（右軍中尉是唐代獨特的官職，管理神策軍）等墨跡。因此，佛光寺是唐代建築，鐵證如山，確鑿無誤，而且後來佛光寺還做過碳十四

而同時代的那些歐洲的古代教堂是如何斷代的，如何確定建成和修繕時間的呢？有沒有像佛光寺這樣嚴謹的考據和多重證據呢？我是沒有看到。

批判我的、主張歐洲古代建築比中國牛的那些人，沒有一個能說出來關於歐洲古代建築是怎樣斷代的。如果誰有歐洲古代建築的斷代依據資料，請出示哈，如果沒有，那麽如何有資格和中國古代建築進行比較呢？

另外西方的大型石教堂，比如聖彼得大教堂，科隆大教堂，米蘭大教堂都是建設時間跨度很大，多次重修，而且沒有像中國古代建築那種詳細的翻修記錄，中國絕大部份古代建築的修繕歷朝歷代都有明細記載，有地方誌也有史書，詳細的記載了每次修繕都換了什麽構件，修的什麽地方寫的很清楚，都都換了什麽，修的哪裏也寫的很清楚，大多不是重建，都是局部加固，補刻，沒有大拆大修，主體還是當年原始的。即使是1400年前的唐代建築，我們也能追溯它的修建過程，了解它的原始風貌和建築技術與外形隨時間而變遷的具體脈絡和行程，還有大量的中國古代建築繪畫作為佐證，歐洲有嗎？如果有請出示，謝謝！

——————————————————

還有人還提到聖佐菲雅大教堂，說它古老

我想說明的是：

我們現在看到的聖佐菲雅教堂是1453年以後被土耳其人占領之後改建的，徹底完工是1739年，蘇丹馬哈茂德一世下令復修清真寺，並加建一所伊斯蘭學校、一所施食處及一所圖書館，又在1740年加建洗禮用的噴泉。

也就是說，今天我們看到聖佐菲雅大教堂是一座明代景泰年間開始重建，清朝乾隆時期才完工的建築。

而且之前在公元859年經歷了一次的大火對聖佐菲雅大教堂造成破壞，而且在此之前的公元869年1月8日的地震使一個半圓頂倒塌，巴西爾一世下令重修。

——————————————————

楊靜桐 @楊靜桐留言說：中國史籍裏的數位不能作實，寬約七十米的秦馳道，不是現在的北京長安街？

別的不說，夯土路的工程難度能跟石路相比？？？？？

————————————————————

秦直道馳道也有石頭路，比如河北井陘的秦皇古驛道，在太行山的崇山峻嶺裏修的，現在還有遺存，並且被國際所認可，2000年8月，國際古跡遺址理事會理事、世界遺產協調員亨利·克利爾考察了秦皇古驛道之後認定：這條古道從秦始皇時期算起，至少比羅馬古道早建成 100年。

說「中國史料裏的數位不作數」，西方的就能做數？赫洛多德寫波斯上百萬大軍進攻希臘，笑話一樣，波斯才多少人口，能出動上百萬軍隊？中國古代史書可沒這麽不要臉[耶]赫洛多德【歷史】記載：公元前480年，薛西斯一世率領著規模龐大的波斯大軍，浩浩蕩蕩地向希臘殺過來。根據赫洛多德記載，當時波斯士兵的總數有二百六十四萬一千六百一十人。260萬，根據當時社會發展水平胡軍隊的調動能力，能信嗎？今天這麽發達的科技，中國都沒有260萬部隊，幾千年前，260萬軍隊，養的起？不是笑話嗎？

不要太雙標了哈

————————————————————

——————————————

有朋友在回復中提出了中國古代建築粘合劑不如西方的問題，比如以下這位的回復：

說實話，古中國用糯米做建築粘合劑的成本太高了。。。

——————————————

那你覺得這樣的材料能修建出什麽樣的建築？古建築比拼的可不是民居，古代大興土木在短時間內是跟戰爭一樣大幅消耗國力的，建築總得考慮使用時間和作用時間吧，古建築有些方面不如國外是正常的，而且古中國絕大部份時間都是政權大於神權，宗教地位是依附於政權的，再加上絕大部份時間處於紛爭狀態，這就很大程度上限制了建築學的發展啊。那你得考慮自重跟荷載問題吧，高度是多少？木質材料占比？

——————————

對這個問題我的回復是：

中國古代建築榫卯結構對粘合劑的要求非常低，理論上可以不用粘合劑，這不是西方古代建築可以比的，不了解木結構建築吧，大木作什麽的，【營造法式】讀過嗎？中國古代木結構建築之所以能做到房倒屋不塌正是因為不靠粘合劑啊

中國古代只有城墻和低階民房的墻需要少量用粘合劑，比如硬山擱檁，大部份高級建築都不用，因為中國高級建築根本不是墻承重啊，還荷載？這是中國古代建築史的常識

——————————————

@蔣大白等人說羅馬鬥獸場有上千年的歷史了，中國沒有同時代的建築可以比肩

—————————

對於以上言論我的回復是：

傻孩子，羅馬鬥獸場都重修了多少次了，還一千年，哈哈，都是道光年間的拱門

羅馬鬥獸場，重修過多少次了，而且現在也不完整了，公元442年和508年發生的兩次強烈地震對鬥獸場結構本身造成了嚴重的損壞，在中世紀時期該建築物並沒有受到任何保護，因此損壞進一步加劇，後來幹脆被用來當作碉堡。15世紀時教廷為了建造教堂和樞密院，竟然拆除了鬥獸場的部份石料

應縣木塔不但完整，木料都是當年的

羅馬角鬥場的第二次重修是在1824年，由瓦拉迪埃(Giuseppe Valadier,1762-1839)主持，這次修復主要是在建築的西區進行，從每個細節上都模仿了原有的文物，但新增加的部份用磚代替了石頭。

石頭早就換了，還一千年，傻孩子[飆淚笑][捂嘴]羅馬鬥獸場八個拱門都是新修的，是清朝道光時期修的，還好意思說一千年，藥店壁蓮吧，我都替你尷尬[耶][飆淚笑

第三次重修由路易吉·卡尼那(Luigi ,1795-1856)主持，1844年在角鬥場南段重建了八個拱門，這次修復被認為是瓦拉迪埃早期工作的延續。

而號稱比太和殿早的披薩大教堂、聖埃提安教堂又怎麽樣呢？聖埃蒂安教堂正在法國大革命中被徹底毀壞，今天看到的是1861年由維克多·巴爾塔負責重建的。而今天的太和殿是清康熙三十四年(1695年)重建而成的，而披薩教堂洗禮堂地基基礎部份是1992年挖開重新修的。92年都改革開放了，還把地基挖開，在中國敢這麽幹？解放後挖開過故宮地基？

—————————————————————

江西黃 @江西黃對我質疑說：

第一個趙州橋就錯了，世界最早的拱橋是艾爾坎塔拉橋，比趙州橋找近一世紀，規模也更大，現在依舊在，只不過國內宣傳趙州橋是最早的敞肩拱橋，概念上有些偷換，慢慢在國內演變成世界最早拱橋，其實根本不是。

—————————————————

對於以上江西黃 @江西黃的言論，我的回復就是：

你第一句話就錯了

你估計還是初中生吧，常識性錯誤好多，[捂嘴]

趙州橋就是世界上第一個敞肩石拱橋，不是第一個拱橋，我記得小學語文就有【趙州橋】這個課文，你是不是沒認真學呀

第二你舉的那個例子，已經是流傳很廣的一個笑話和謠言了，你說的艾爾坎塔拉橋，號稱建造於公元98年，已經存世2000多年，為了紀念當時的統治者圖拉真皇帝而建造。可是尷尬的是，迄今為止，沒有找到任何斷代的依據，沒有在橋身上發現任何古羅馬時候的題記或者是紀念，只找到了1543年在拱門上方的雉堞又分別加上卡洛斯一世，以及帝國的紋章和一段銘文。這個復刻銘文:PONTEM PERPETVI MANSVRVM IN SECVLA MVNDI(此橋永存直至世界盡頭)根本不是古羅馬時期的，是明朝的。也沒有史書記載可以進行印證，

這個在考古界大家都當個笑話甚至是醜聞來說，，只不過一些百家號和宣傳旅遊的公眾號，把他宣傳成世界最早拱橋，其實根本不是。沒有斷代依據，沒有考察報告，學術界是不認的，這種行為是很丟臉的其實，和造假沒有什麽區別。

趙州橋被確定為隋代，是有嚴格詳細的斷代依據的，

已經發現一塊隋代碑石刻著建造時間，和史書可以印證的

-------------------------

趙州橋

‘欒（今欒字）州使君江夏徐公碑

郝士威撰侯彥直分書大業二年丙寅七月十五日

立在汶州石橋前’。」

可以斷定隋大業二年七月十五日（606年8月23日）或稍前一些時日，趙州橋建成。

---------------------------------------

而且在橋身上可橋下出土了歷朝歷代的碑刻文字，從隋代到明代都有，其中有欄板20余塊，包括較古的隋代饕餮欄板2塊，各式隋代雕龍欄板7塊，走馬欄板1塊，鬥子卷葉欄板16塊，鳳凰欄板1塊；石刻獅子兩個；仰天石52塊，唐代修橋記、銘刻各1塊；明代修橋記石碑2塊；有題刻的殘石6塊

民國二十二年（1933年）春，中國營造學社橋梁專家梁思成對趙州橋進行了詳細考察、測繪，並寫成【趙州大石橋即安濟橋】，人家趙州橋是有詳細的考察報告的，艾爾坎塔拉橋有嗎？有的話，拿出來？沒有其實就是造假

你把歷史研究想的也太簡單了，隨便說一句是世界最古老，就是了，這是要被人笑話的，沒有依據，隨便亂說，這和造假沒有區別，這已經是誠信問題了

—————————————————

最近知乎上，如雨後春筍一般冒出很多否定矮化抹黑中國古代文明的貼文，各種鼓吹古代西方全面碾壓中國古代建築、繪畫、文學、音樂的文章，我覺得這不是偶然的。他們的思路是這樣的，從根本上打擊中國人的自信，最好的辦法就是否定中國古代文明，否定中國古代曾經輝煌過，並在此基礎上，進而借此消解中華民族偉大復興這一崇高理想。想讓中國人相信，中國人本來就不行，中國歷史上也從來就有沒興盛、強大過，因此以後也不會復興。西方人白人生來就是是優秀的，天之驕子，長了通天紋，從古到今都是如此，世界被西方人領導是林所當然的。中國人生來就不如西方人，命中註定被要被壓迫、被剝削、被歧視，不要想著和西方人平起平坐，就永遠當血汗工廠就行了，徹底放棄做強國，做大國的夢。

這就是他們套路，誰也不是傻子

他們為什麽抹黑矮化否定中國呢，因為中國是唯一一個五千年不曾中斷的文明，幾千年來，百折不撓，愈挫愈勇，雖有困境低谷，但永遠不甘於沈淪，不放棄希望，歷盡苦難，如今又鳳凰涅槃，浴火重生，49年以來，西方一直不斷封鎖、孤立、制裁新中國，但是中國不但沒垮掉，反而蒸蒸日上。中國也是未來唯一一個有實力和歐洲白人爭奪世界話語權、主導權的國家，為什麽沒有質疑印度古代文明、古代兩河流域、古代埃及、古代埃及，古代阿拉伯的呢？因為這些古代文明，不是死了，就是分裂了衰落了，對西方沒有威脅了。

對於這些抹黑矮化質疑中國古代文明的人，我個人意見是不要和他們對罵，那就中他們的計了，要用縝密的邏輯、翔實的史料、確鑿的證據、生動的語言，用貫通東西，映照古今的學識，徹底打垮他們，讓他們從精神上崩潰。把幹貨仍在他們臉上，牧羊犬們不是吹西方嗎，那好，我比你更了解西方，你不是說古代文明嗎，那好，我比你更熟悉古代文明。英文史料、中文史料、古代考古發掘、現代研究成果，多角度，多層次，無死角，布下天羅地網，設下十面埋伏，四面封，兩頭堵，讓牧羊犬無處逃遁，無話可說，最終讓他們啞口無言，默默無語兩眼淚借問瘟君欲何往，紙船明燭照天燒！

———————————————

@兜兜羅給我留言：

知乎就是作者這樣的憨憨太多，先預設立場，然後百度百科，然後復制貼上，最後中國牛逼，下面一群叫好。就你們這一群爛蒜有一個學過建築的麽？有一個是本科建築學畢業的麽？有一個認認真真度過東西方建築史的麽？就你們懂個毛線建築？一個個的當著無知當個性，嘴上叫囂著愛國，真令人反胃。

—————————————

對於以上的言論，本人覺得，看來洋吹已經急了，已經破口大罵了，說明我的文章還有點作用，戳到他們的痛點了，讓他們如喪考妣！我比較欣慰

—————————————

@左小木木給我留言說：

現代建築學主要是從西方來的，更直白點是從宗教來的，屬於藝術，中國人說的建築只能叫工民建，就是個蓋房子的，你覺得具有可比性嗎[飆淚笑][飆淚笑]

對於以上言論我的回復是：

你知道什麽是工民建嗎？哈哈，好不容易懂一個專業詞匯出來賣弄[耶][可憐][酷]。今天不少學校都有工民建專業，你找一個工民建畢業生給我設計一個木結構古建築，看看？【營造法式】都看不懂，什麽叫大木作榫卯結構，都不知道，還工民建？[飆淚笑][飆淚笑][飆淚笑]

你要這麽說，那我也可以說和中國古代園林的移步換景，曲徑通幽，別有洞天，雖有人作，宛如天開相比，什麽歐洲的什麽凡爾賽宮，什麽楓丹白露，什麽美泉宮，那都是些呆板的幾何圖案迷宮，簡直就像是小學生作業，拿尺子三角板比著畫個平行四邊形，畫個三角形，一點藝術感都沒有。

你肯定不知道中國人在北宋寫出【營造法式】的時候，歐洲還是黑暗的中世紀。

你肯定也不知道，文藝復興後近代歐洲曾經掀起一股學習中國建築的熱潮，荷蘭人約翰·尼爾霍夫（1618-1672）在他的【荷蘭東印度公司使節出訪大清帝國記聞】，書中對中國園林贊不絕口。這可不是我編的，以下是相關史料，你也漲漲知識哈！

@@@@@@@@@@@@@@@@

近代一些歐洲人畫家憑想象畫出的「中國風」油畫中，經常會出現亭子：洛可可時期宮廷畫家布徹，想象中的"神州"中國，要有亭子。作為中國園林裏重要的元素，亭子可是有很大用途的。

園子裏處處成景，逛累了，可以到亭子裏歇腳，邊休息邊看景。所以在英中花園裏，具有東方風情的亭子是必不可少的；欣賞美景需要亭子；談情說愛同樣也需要亭子。

但是亭子的圖紙該去哪弄呢？正巧有個蘇格蘭設計師，叫錢伯斯。他在東印度公司工作，經常去中國旅行威廉·錢伯斯（1723—1796）

他去廣東的時候，畫了很多建築圖紙，回國整理成書，叫【中國房屋設計】：【中國房屋設計】的亭子和房屋圖紙。英國人在建設英中園林時，借鑒了很多錢伯斯的圖紙；由於老錢的資料也不完整，所以很多只能依據大概樣式，加入自己的想象：

烏邦寺公園的亭子、斯托花園的亭子、沙格堡公園的亭子。這些在中國造型上加一些歐式元素的亭子，深受歐洲人喜愛。

到後來很多花園主人不知道怎麽建中國園林，幹脆在花園裏戳一個亭子，表示我這就是英中花園了。

法國人看著英國人建的亭子不錯，迅速引進到自己國家，大肆建造。於是法國也有了中國亭：巴加泰勒花園的亭子、卡桑城堡的亭子

別看歐洲人設計的這些亭子長的不土不洋，其實在中式元素的借鑒上，他們下了很大功夫；光頂蓋的樣式，就考據了好多種中式的造型。

無憂宮的中國亭頂蓋，就是借鑒傳統亭子的圓形攢尖頂設計的：

中國公園裏的普通亭子、波茨坦無憂宮的中國亭，也叫中國茶室。斯托花園亭子的頂蓋，借鑒了傳統亭子的方形攢尖頂：

天壇裏的銅人亭、斯托花園的方亭

而烏邦寺公園的亭子，借鑒了傳統亭子的多角攢尖頂：

橋上休息的亭子、烏邦寺公園的亭子

而這些不同頂蓋的亭子中，有一種四周封閉式的亭子，出鏡率特別高。

比如這個卡桑城堡的亭子，就是封閉式的，它建在湖邊堅實的基座上，曾經是法國當時最流行的亭子：

這種封閉亭子雖是中國亭的一種，但在中國卻相對少見，不過頤和園和故宮倒是有：頤和園銅亭、故宮禦花園亭

這亭子在當時那麽流行，估計就是因為仿中國亭子仿的太像。它的頂蓋用的是中式的八角攢尖頂：同樣封閉式的景山公園涼亭

在整個蓋子的造型設計上，仿造中式的飛檐翹角：

亭子蓋子的用色和青色琉璃瓦很接近：

而亭子四周墻壁的大體用色是中國寺廟的常見色，黃色：

有意思的是，亭子周圍還像模像樣的立著石獅子：

除了諸多相同之處，要說最明顯的不同，就是卡桑城堡亭的蓋子上沒有脊獸：

脊獸的文化內涵，估計老外也搞不靈清

卡桑城堡亭和中式亭子已經很接近了，整體造型和西湖玉帶橋的氣質有幾分相似：

西湖玉帶橋亭、卡桑城堡亭

可以看出設計師是經過一番考證之後，才建造的這個亭子，現在它已經是重要的旅遊景點了，人們都想對這個神秘的東方建築一瞧究竟。

估計在那個時代的歐洲建築師，誰做的越像中國風，誰就能引領時尚。而瑞典哈加花園中的涼亭，不光中式元素少，居然連個椅子都沒有：慕尼黑類似寶塔的亭子，不愧是慕尼黑的，果然夠黑：無憂宮設計的是披著洛可可外衣的中國亭：義大利帕拉梅奇尼花園的涼亭，不愧是義大利出品，金色的亭子、綠色的樹蔭、粉紅色的花，真漂亮：

比利時很有意思；1900年，國王崇拜中國文化，根據想象設計了一個他心中的中國亭，實際根本不是亭子，就是個房子......

現在中國亭是比利時皇家皇家博物館的一個分館。英國艾爾頓莊園的噴水寶塔，樣子很像亭子，也夠漂亮，所以也選入吧：這是英國人建的最後一個中式建築，時間是19世紀

————————————————

@kaka和蟲豸給我留言：

別想了，就是技術落後。之所以故宮能做的那麽大，是因為能夠搞到巨型的木材當承重柱，本質上用的還是最簡單的建築力學。

————————

我的回答是：真是名如其人，當之無愧！中國古建的榫卯結構的，房倒屋不塌，不用粘合劑，復雜程度難道不如歐洲那些一修修了上千年的教堂？告訴你一個冷知識，羅馬鬥獸場道光年間還新建了8個拱門

———————————————

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

@Carlos 給我留言說

「你說那些工程沒什麽技術難度，就是靠堆人口修出來的。歐洲那些跨度大聳立內部寬敞沒有柱子的教堂需要高深的力學理論平做底層知，沒有相應的力學知識再怎麽堆人口都修不出來。中國自古府底層理論就不行，只有技術沒有科學，生產力天花板低，很快進入瓶頸，比西方發展得早，但長期在農業社會停滯。」

———————

我對 @Carlos 以上的留言回復如下：

你竟然不知道，在中國古代有大量的墻承重建築，只不過墻承重在中國人眼中是一種很低階的技術，中國古代只有普通老百姓的房子才是墻承重，那叫硬山擱檁哈哈。

而且用墻承重是一種非常不經濟的建築結構設計方式，要把墻做的很厚才行，浪費錢，當然歐洲中世紀那些教堂本來也都是靠搜刮老百姓的民脂民膏，發贖罪券撈的錢修的，而且一修就是好幾百年，那才是用錢用時間有人堆出來的呦。

另外你竟然不知道哥特式建築也是有柱子的？哈哈

友情提示：對於你不了解的領域，謹慎發言

——————————————

@靜水流深給我留言說：

「我們現在修建居住的建築是古羅馬【建築十書】、混凝土和力學傳統基礎上發展而來的當代建築，而不是木制夯土橫梁鬥拱中式建築。

實事求是，我認為古中國文明在建築和力學領域整體不如地中海文明。

中國一個穿鬥擡梁結構用幾千年，缺少先進幾何知識、桁架技術、石灰砂漿混凝土技術，且無法完成大型穹頂和拱券。連磚都是明代普及的，靠譜的取代之前黏土漿的粘合劑也是明代普及的，明朝人看到希臘化時期的【幾何原本】如獲至寶，20世紀嚴復才把邏輯學轉譯引入中國。

僅從力學結構上，中東歐洲大量在房屋類建築上使用劵拱與拱類結構，這就比中國古建高了一個時代，中國古建仍然基本停滯在古典時代的梁柱結構上，無法進一步發掘建築材料的效能，這也是明清因缺乏大型木材，就被迫放棄更大型殿堂建築，單體建築規模倒退回漢唐以前的原因，建築科學就是遇到了瓶頸！

中國雖然至少從西漢就在墓葬與橋梁上大量使用拱，但是在房屋類建築上只能在部份容易解決力學問題的結構上（主要是門窗）少量使用，這也是技術研究與發掘不足造成的。

中國古人為了解決材料來源困難或降低成本，發明了拼合梁、包鑲梁等小木材加強或拼合為大梁的辦法，但並不能完全滿足大型殿堂建築的要求，更不要說進一步，加上梁柱結構天生局限，明清時代，中國古建在力學結構上早已走到了盡頭。

建築材料的主要局限於木材，也是中國古建發展的一個硬傷，雖然明清磚構建築大規模普及，並增加引入拱形結構的套用，但進步還是太慢，沒有走出木構梁柱建築的窠臼。總體來說，中國古建雖然有某些技術特點與部份單項技術優勢，但總體上在力學結構落後了一個時代，各類建築材料了解與運用上也相對落後。」

———————————

我對 @靜水流深以上的留言的回復如下

一看你就沒看過【建築十書】，根本不知道【建築十書】說的是什麽[飆淚笑]

我們中國現在所有的現代建築，都是按照設計規範，而不是【建築十書】，比如住宅都要按照，中華人民共和國住建部出版的【住宅設計規範】設計，你可以去看全國的設計院，無論建研院、中國院、北京院這種設計公建，還是鐵四院、市政院這種設計路橋的，沒有一個單位是按照【建築十書】畫圖做設計的，你如果拿著一本【建築十書】去畫圖，估計會被當成怪物圍觀[捂嘴]

來來來，我來給你普及一下【建築十書】究竟是講什麽的。

——————

第一書講的是神廟的劃分

今天中國有神廟？

第二書講的是火山灰、冷杉木等建築材料，今天中國哪一家施工隊蓋房子用火山灰？

第三書講的是，愛奧尼式神廟的均衡，今天中國有愛奧尼神廟？

第四書講的是，柯林新式神廟的均衡、陶立克式神廟的均衡，今天中國哪個城市有柯林斯神廟？

第五書講的是，元老院和劇場的用地，今天中國有元老院？

第六書，講的是希臘住宅

第七書講的是，水銀和朱色，今天中國蓋房子用水銀？

第八書講的是，水脈探查法和雨水

第九書講的是，星占學和阿那勒穆瑪

第十書講的是，輕弩炮、重弩炮和攻城機械

————

你說今天還按照【建築十書】來設計建築？這不是讓人笑掉大牙嗎？難道今天中國建築師畫圖的時候還要造弩炮和占星嗎？

吹歐美吹羅馬都沒關系，但是先得做做功課，別犯常識性的錯誤，讓人笑掉大牙哈[耶]

這又暴露你缺乏起碼的建築歷史知識

中國的拱券技術早在漢朝就已經套用，而不是你說的什麽「無法完成拱券」[捂嘴]，江蘇省南京靈谷無梁殿還有大量的於城門、陵墓的「五伏五券」等等的類似結構都是拱券的套用。

盲猜你沒有接受過專業系統的建築史教育，僅僅是網上看幾個百家號貼文就發言[耶]

建議你閱讀建築史的教材—劉敦楨教授的【中國古代建築史】，了解一下起碼得常識

事實上，在建築工程領域這種靠石塊自重的自成拱穹隆結構算是一種最初級的建築方式，效率低建築周期長抗震差發展潛力小，唯一好處就是耐火性好不易摧毀，這也是西方文化環境所決定的必要需求點，同樣體量的木建築西方倒是不一定做的出。

現代超高層建築，大跨度橋梁等輕鋼結構，都繼承借鑒了木建築的榫卯鬥拱理念。畢竟中國古代木建築所代表的快速建造、超輕高強、抗震、大跨度等理念都是現代建築師所不懈最求的。同樣，我們當下建築面對的最大難題依舊是結構防火耐久性，這與千百年前無異。反觀石構結構也就是重力壩，石拱橋了發展潛力有限。至於拱券結構這類大理念，這個不僅僅是石建築裏有，木建築也有體現。

—————

漢代的磚石拱券技術被套用到了排水洞穴的建造中。漢朝時期，建築中設定的排水洞口將建築中所使用的到的拱券結構材料的效能發揮了出來，也證明了拱券技術在漢朝時期的施工上是較為成熟的。到了西漢中期的時候，長安地區正式開始用子母磚來構建券頂的排水洞口，而拱券結構在那時發展十分迅速且在建築物中的套用變得更加廣泛。

————

@靜水流深還給我留言說

現在的中國在政治（共和制），法律（源自羅馬法的大陸法系），意識形態（民主平等法治），建築（源自古羅馬建築科學傳統的西式建築科學與風格），學術文化（學科領域分類和邏輯學框架），與古希臘羅馬文明的相似度，要遠高於與古代中國的相似度。

什麽，馬克思主義？哦馬克思主義也是西方來的，也不是中華老祖宗發明的呢。中華傳統的君臣父子這一套，貌似馬克思可不提倡呢[捂臉]

人類都是從非洲走出來的，經過無數的征服戰爭、民族融合，所謂民族都是在不斷發展變化的。反正能讓現代人民生活幸福程度提高，是最要緊的。德先生、賽先生、市場經濟鼓勵創業，都是與中華傳統文化背道而馳的，但難道不用他們？中華文明遙遙領先是吧，那一起回到明朝好不好

狹隘民族主義不可取。

——————

我對 @靜水流深以上的留言回復如下

第一，常識，馬克思是有猶太人，猶太人是來自亞洲的閃米特民族，不是歐美，更不是西方，是典型的東方民族，而猶太人恰恰在過去幾千年被西方人歧視、排擠、屠殺，直到今天中國河南開封還有猶太後裔。

第二，常識，中國官方的意識形態是那馬克思列寧主義毛澤東思想，和西方根本不一樣，西方哪國有人民代表大會制度？西方哪國有政治協商制度？西方哪國憲法裏有「人民當家做主」？

第三，和你說的恰恰相反，中國現代意識形態與中國傳統文化的的相似度，遠遠高於古希臘古羅馬，最明顯的一點就是，希臘羅馬都是奴隸制度，斯巴達是奴隸制度+軍國主義，是與當代中國和人類現代主流文明本質上就是背道而馳，格格不入的。

當代人類文明的核心就是自由平等，而你說的古羅馬古希臘的官方主流思想恰恰是以不平等不自由，而是鼓吹人壓迫人，人歧視人，剝奪人都自由為主流思想的。

比如古希臘的哲學家亞里斯多德就曾經公然宣稱：

「有的人天生是奴隸，有的人則天生是自由的貴族，對於奴隸來說，奴隸制是天然合適的。

奴隸是一種最好的財產,是一切工具中最完善的工具。」

而與古希臘同時代的中華文明，則高舉人人平等，民本主義的旗幟，看看孔子說的:「君子敬而無失，與人恭而有禮，四海之內，皆兄弟也。墨子曰：說的「兼相愛、交相利」，再對比古希臘亞里斯多德說的，你說我們今天的中國繼承的是誰的思想呢？[飆淚笑]

一個實行勞士制度（斯巴達國家對黑勞士操有生殺予奪之權。黑勞士不論是否有過錯，每年都必須挨一次鞭打，以使他們不忘自己的奴隸身份。每年新監察官上任，都要進行一次「宣戰」，任意屠殺黑勞士）的古希臘和強迫奴隸與野獸角鬥取樂的古羅馬，卻被你說成是[飆淚笑]「文明」[捂嘴]

既然你喜歡西方，喜歡古希臘古羅馬，那你回到古希臘的斯巴達當勞士好不好呢？回到古羅馬當角鬥士好不好呢？[飆淚笑]

順便給你普及一點小知識：真正繼承和狂熱崇拜古希臘古羅馬的是德國納粹法西斯呦，[捂嘴]，法西斯這個詞就源於古羅馬，意不意外，驚不驚喜

——）

1936年柏林奧運會前，極端崇拜古希臘，尤其是斯巴達人的納粹元首希特勒授意下，柏林奧組委的頭頭卡爾·迪耶姆博士把古希臘的兩種風俗捏合起來，生造了沿用之今的一整套奧運火炬接力和聖火儀式。1936年7月20日，在納粹德國的安排下，希臘祭司和14個當地處女身著傳統服裝，站在古奧運會體育場內，用鏡子的反射聚集陽光照射到一根木材上，直到木頭生熱起火，聖處女正在吟唱：「哦神聖的火焰，在古代和神聖的地方被點燃，開始你的奔跑

臭名昭著的國家主義黨代表人物鄧南遮也投靠到墨索裏尼的陣營，成為他的忠實信徒。墨索裏尼見條件成熟了，就在3月組織了一個叫「法西斯戰鬥團」的組織，以古羅馬官吏出巡時所執的權力標誌棒象征暴力和權威，叫嚷著要復興古羅馬帝國

————————

狹隘的崇洋媚外不但不可取，而且可笑，不過你的崇洋媚外應該不是立場問題，而是常識匱乏，是因為九年義務教育階段沒有認真學習[飆淚笑]

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

@司馬麻麻給我留言說

「能不能討論一下萬神殿和同期的中國建築，為什麽中國的這些建築都無法有效保存，實在好奇望解答」

我對 @司馬麻麻以上言論的回復如下

有啊，明朝建築中國有大把[飆淚笑]

實際上萬神殿經歷過多次重建，也經歷過多次大火，比如公元1520年，明朝時期萬神殿的的一次重建，裏面增加了拉斐爾的墓把墻鑿開裏面增加了基督教風格的神龕，後來還曾經改建成基督教堂，其大部份主體建築已經早不是羅馬時期的了。羅馬鬥獸場裏面十幾個拱門實際上是清朝重建的。

像萬神殿、鬥獸場這種多次重建的建築，在中國是不能算作古建築的，在中國無法想象，唐代的南禪寺裏面增加一個明朝的墓，在清朝被改成喇嘛廟，還觍著臉說自己是唐朝的建築嗎？[捂嘴]

說萬神殿是羅馬建築的，怎麽解釋萬神殿墻裏鑲嵌紀念拉斐爾的雕塑？難道拉斐爾也是羅馬時期的人？[捂臉]