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机器人领域有哪些创业机会?又有哪些困难?

2015-06-12科学

我在工业机器人这个领域工作了差不多十年之久,一专自动化科班出身(二专和这个没关系,非理工),在ABB,安川从技术干销售到干管理,从外资干到国产,在国内机器人圈子里几乎都混个脸熟。这个问题我觉得还是可以回答的。

首先,坑爹的那就是「机器人」这个概念太模糊了,无论六轴,四轴,三轴,扫地的机器和胸前戴着LCD屏幕能发出人说话的人偶,消防灭火的机器蜘蛛,带着几个竹蜻蜓在天空中飞来飞去的无人机,乃至完全没有实体的纯聊天软件,都可以叫做机器人。上次经信委召开关于机器人行业调研会,我一看左右,与会代表居然有一多半不认识,人不认识就算了,连公司名都没听说过,因为大家根本不是同一个「机器人」,这在其他行业性研讨会是绝对不可能的事,可见「机器人」概念有多宽泛,大家的认知多混乱。

当我说我是干机器人的,旁人都以为是这个:



对,没错,这就是百度在搜索「机器人」图片的时候的第一张。

而实际上,我干的是,这个:


其实这个已经是很高大上的工作环境了好不好,很多时候,我们只碰到这个:


看起来哪里像人啊!!!但是,国标就是这么定义的,这是正宗的机器人的一种,没错。

我在这里澄清一下,我做的是多关节工业机器人,是在汽车生产线和其他生产环节的机器人的那种机器人,通常为6轴,四轴,现在也出现了7轴,双臂的机械臂,还有加上Delta,Scara。下文我采用的「机器人」一词,如无特别说明,都指我所熟悉的工业机器人。

困难:

先看一下整个机器人价值链

核心技术研发——核心零部件制造——机器人制造——机器人应用——维修服务

前三个领域都是三密集:资金密集,人才密集,技术密集。只有大企业能玩得转,没背景没钱的公司就算了,这是事实。后两个领域有机会。

目前的工业机器人,又聋又哑又瞎又蠢,超级难用,目前国内外,对工业机器人的编程和使用,需要进行为期一周的初级培训,和后续至少2个月的巩固实践,只能达到对最简单,最初级的机器人维护工作,尚不具备简单的机器人工作站设计使用的能力。机器人目前所使用的语言,几乎是单片机,汇编时代最原始的语言,而且各种使用禁忌,复杂的逻辑安全结构设计,没有大专学历经过培训都很难搞得懂。

光搞懂了机器人,还不够。因为机器人要能工作起来,外围还需要特别设计的夹具,工装,周边设备,和周边设计通讯,协调联动。这牵涉到机械设计,电气设计,对甲方生产工艺的理解,不论哪一个都是经年累月之功,想要把机器人用好,需要多学科交叉复合,理论扎实与实践经验丰富的老工程师(我们经常说叫老法师)。而目前这种复合型人才在国内非常少,影响了机器人应用普及,行业的核心竞争力——资深高级工程师,凭借的是多年行业积累的经验,尤其是对甲方工艺的理解,这是外来创业者的软肋。

另外一个小的突破点,就是为机器人提供视觉,力传感或者细分的功能模块提供解决方案,这个解决方案往往是拿国外比较成熟的硬件模块,国内进行偏软件的实施应用(implementation),这在国内倒是有一些「小而美」的公司,如果技术独到,有客户认可,倒也可以活得下去,有些还有机会拿拿天使,A轮融资。

欢迎行业内同行私信加微信交流!

如果有关机器人的问题,可以在知乎提出然后邀请我来答,在我能力范围之内,我尽我所能回答大家的问题。当然如果太高深的,那就没有办法啦。

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2021年7月13日:

这个问题从开始写到现在已经延绵了5年了(应该是2016年回答的问题),中间有一段时间,因为我的回答实在太多,增加评论现在已经不再提醒,所以也并不清楚最新的问题,很多问题也没有回答上,真的不好意思。

如果有些问题确实想了解的,尽量请:

1,问问题的时候请艾特我一下,否则我完全不知道有这个问题存在,也就无从回答。

2,问问题的时候请把背景信息描述的清楚,问题具体不要笼统,否则不长篇大论没法展开,无的放矢也没有效率。

3,请不要公开询问对具体某公司或者某人的评价,不方便回答。

2016-02-11

@板砖 我还以为是 google的大狗机器人

答:你瞧,误解的人多吧?

@Xi Yang

这玩意的API没有包装好的么?

行业也用了这么多年了,就没形成个跨平台的标准什么的?

答:API不要说没有包装,连一些底层功能厂家都不开放给你。目前没有个标准,将来可能有标准,但目前,各个机器人企业还是各自为政。美国方面在开发通用机器人OS,拭目以待是否能带来机器人系统通用化。

@ada qian

楼主,请教一下医用机器人和工业用机器人在机械构型,精度控制等方面有哪些区别?谢谢!

答:你看,话还没说完呢,由来了医用机器人。这问题没法回答,因为医用机器人也分很多很多类,有达芬奇那样做手术的,有定时送药的AGV,还有给肌肉做复健的,从结构到原理到控制上都不一样。

@纪知林@赵诗颖@姚盛硕

不像很多莫名其妙的「机器人」是贴金,这种设备被叫做「机器人」是国家规定的,国外ISO组织有一个ISO9283,国内有个老掉牙的GB/T 12643-2013,明确定义这种设备叫做「机器人」。

GB 11291.2-2013 机器人与机器人装备 工业机器人的安全要求 第2部分:机器人系统与集成 国家标准(GB)-工标网

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2016-02-14

机器人问答

问:回答的真专业!想问一下答主,现在软件业这么发达,机器学习也一直在进步,有没有可能把机器人的易用性作为一个创业点,让又瞎又蠢的机器人变成傻瓜照相机式的易用品?国际几大机器人厂家有做的没?这个想法有哪些缺陷?

工业机器人难用本身就是个突破口啊,如果能得到简化可能节省大量学习成本。

答:这的确是一个痛点,但可惜的是不太可能成为创业点,因为机器人的控制系统的软硬件设计,接口统一化是一个「标准」问题,以前有句话,三流企业卖产品,二流企业建品牌,一流企业定标准,能影响和制定标准的都是历史悠久,技术积淀深厚,有钱有势有人有枪的大企业,小企业很难玩得转,最不适合创业企业,历史上像联邦快递这样逆天的上来就是要改造行业的逆天企业,但是创始人自带400万美元遗产(在70年代,这相当于现在3000万美元的购买力)岂是一般人能搞得了的。说到底,搞产品和搞服务还不一样,工业产品(尤其是生产设备)是有严格的标准,体系和配套的,你要对抗的不仅仅是竞争对手,还是整个体系。

问:答主,求问日本机器人能否能有效应对日本老龄化带来的负面影响?

答:这个问题不太好说,因为要是深究起来可以写一篇博士论文的。因为能不能「有效应对」这问题太复杂了,但至少日本人很清楚自己面临的挑战,前两年到日本开会的时候,安川的战略已经非常清晰。要从产业革命和医疗福利用机器人着手扩大安川领先优势。因为服务机器人的重点——人工智能不是安川擅长的领域,并且有类似本田,pepper这样的公司在致力于这方面的研究。



这几年去东京机器人展,虽然还是工业机器人展展区面积大头,但是外骨骼,多种种类服务机器人的比率和受关注程度是越来越高。

问:您好答主。我对工业机器人抱有很大兴趣,并且看好其发展前景。一直在关注,但也仅限于 看 的层面,对更深层的专业知识方面几乎完全空白。我经营的行业与工业毫无关联,完全属于外行,但周围有很多工业领域的朋友。
今年想真正踏入工业领悟,针对工业机器人展开工作。
想问一下前辈,应该从何处作为切入点进入这一行业?是通过培训学校学习操作技能?还是进入工作岗位积累经验?
另外是直接切入到机器人这一产品上,还是先从机器人周边的配套自动化设施进行渗透了解?
(本人为外行,还请前辈多多指教,感激不尽 )

答:比较建议1、从培训学校学习操作技能较好。如果能够认真学习技能,有一技之长,有实操经验,在市场上会很抢手。2、如果可能,最好直接切入到机器人产品(不过切记不要被市面上的各种「机器人」或者「机器人公司」忽悠。如果不能直接切入到产品,从配套周边自动化设施「曲线救国」也是可以的。不过后者和前者的差异还是很大的。如果长期在后面行业,不跳到前者去。

内容:这种机器人我见过,国产的做出来后,是进口价格的十分之一,即便如此,对机械加工式的流水线式企业来说也是作用巨大的,因为失误几乎没有。我认为从工业企业实际出发是国家机器人发展最好的路径,不要一下子好高骛远的做万能机器。楼主可以到洛阳与相关的下游客户多联系,感觉市场正在起步,另外市政府也大力支持机器人公司。

答:不知道从哪里的信息得到国产是进口价格1/10,估计是哪里搞错了吧!可能是统计口径,计算方法或者其他。国内工业机器人产品的成本比较高,质量,技术,批量都没有优势。成本差目前只有20%。所以国内企业一直做的也比较艰苦。现在靠苦积累内功,寻求市场突破。

问:简单介绍一下我自己,我是北京交通大学2013年毕业的本科生,大学所学专业为机械工程及自动化,毕业后从事的是电梯销售,一直做到现在。由于大学学习时对机器人机械手这些比较感兴趣,再加上电梯行业(房地产行业)未来发展有限,想要换行进入工业机器人领域,继续从事销售这个方面的工作,由于女朋友的原因,目前也面临要离开工作两年半的南京去深圳找工作。
目前问题主要是:1、工业机器人销售模式是什么样的,电梯的销售模式主要是代理商销售,厂家不直销。销售代表更偏向于销售工程师,销售过程更多是给客户提供设计上的协助,工程上的跟进,想请教一下工业机器人的销售是否也类似这样?
2、工业机器人的销售岗位对技术的要求如何?我对于机械的了解仅限于大学所学知识,以及大学时参与的机械创新大赛和大学生创新大赛的自学知识,我知道这些对于目前的工业机器人产品基本起不到太大的帮助,那么企业在招聘这个岗位的时候,对于技术的考虑大概是什么样的?
3、对于一个跨行进入工业机器人领域的人,在企业选择上,您有什么建议吗?我现在销售的电梯品牌是行业内排名前五的品牌,工作中感受到大公司对一个人的提升是很大的,我本人也是很想去一些知名企业,但是目前由于是跨行,自我感觉进入大公司的概率不是很大,是否也可以去一些小公司,或者大品牌的代销商公司工作?
4、工业机器人行业对于英语的要求如何?本人英语较为一般,大学仅过了4级,但是工作后有在自学,特别是为了下个月的托业考试,更是加强了学习,不知道这个行业对英语的要求怎么样呢?
5、作为业内人士,您对于深圳的工业机器人企业有什么推荐吗?像来我们大学做过宣讲会的「深圳市祈飞科技有限公司」、「深圳汇川技术有限公司」之类的国内企业,您的评价如何?
问题较多,打扰您很不好意思,但是由于身边像您这样专业的人士实在太少,所以一股脑的都问出来,希望您能给与解答,非常感谢!!

答:1、销售模式是直销(最终用户,做项目)和渠道(走代理商),都有。2、目前,希望销售都有一点技术底子,毕业于工科专业,自动化及机器人相关专业>电子、计算机、机械>工科专业>理工科>一般专业。不过,因为最近机器人市场的红火和机器人概念的大热,各种行业背景的同学都很想进入一线机器人企业,所以待遇和招聘的要求也水涨船高。我原来abb的朋友说,有个伯克利(大牛啊)的毕业生来公司工作。3、可以去规范小公司,大品牌的大型代理商合作伙伴可以去,不要去一些打着机器人名义招摇撞骗的烂公司。4、4级够了。5、汇川很不错,祈飞我不是很熟悉,

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问:感谢答主详细的回答。我是海外控制博士在读,希望毕业后在机器人行业中找到与专业相关的工作。请问这是否意味着一定要去产业链上游的「核心技术研发」公司?国内这样的公司是不是很少?

答:这是一个FAQ(标记成FAQ01)。这个问题在我在国内做一些会议发言的时候经常被问到。实事求是地说,国内的机器人市场情况是很残酷的,尽管在国家层面上一直在推机器人战略,但国内的机器人技术水平是相当低,人工智能,精密机械制造,控制技术,驱动技术都是国内技术的短板。我们现在在机器人产业上只相当于国外机器人企业10年前的水平。国内进行「核心技术研发」的公司几乎没有,生存问题都还没有解决,那里谈得上发展?技术水平低尚在其次,行业风气是更加严重的问题。假大空的浮夸风,骗补贴骗投资的现象普遍存在。毫无疑问这个行业前途是光明的,但国内的乱象也不能不引起足够的忧虑。作为一个博士,并且是最上游技术研发的博士,你很有可能只能去外资企业工作。这两年有一些国内企业也开始重视研发了,但是国外先进技术和国内技术水平的差距客观存在,要适应和克服落差是海龟们的必修课。

问:我现在某工厂做普工,初中毕业,想学个技术,就是机器人维修调试,我该怎么做
指条明路吧!有可能吗?尤其是学历方面。

答:(FAQ02)这个故事我愿意好好讲讲,学历不是主要障碍。我还在ABB工作的时候,ABB有个非常大非常重要的合作伙伴,机器人业务的总工只有中专学历,说实话,从任何角度来看都像普通农民工(无不敬之意),你见到他,无论如何都没法把他和高级机器人工程师联系在一起,06年他已经30多了,以前从没有接触过机器人,但通过勤奋和学习,在和我们公司合作的过程中,逐渐成为了该公司机器人应用方面的「大拿」,高级技术工人,进而成为技术专家,再进而成为机器人技术公司的总工。该企业从一个机器人系统的用户,逐渐成为系统集成商,并将该机器人单元作为产品推向市场,并获得很多好评。2010年该集团(上市企业)对旗下企业高级管理人员进行奖励,他作为子公司总工,受奖励宝马一辆。现在,他是这个年销售额过百亿的大型企业集团(上市)的总工程师。这是我亲眼看到的,通过努力和奋斗成功的标本。我曾经多次在不同场合讲过他的故事,所以,学历不是问题,但你确实需要非常勤奋好学,吃苦耐劳在现场钻研琢磨,解决技术问题。

从一开始的话,可以找一家机器人应用企业,学习技术。不过,一开始收入会低一些。或者也可以参加市面上的机器人应用培训班。那样的话要先花钱的。

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0412补充:

文小白
你好,@王哲 兄,我有个问题想请教一下。

我最近拿到了一份offer,是一家做焊接机器人(应该是机器人应用领域)的荷兰公司,叫安飞陆(AWL),网址是AWL-Techniek.职位是项目经理,您能否用您的经验判断下这家公司前景如何?

同时我还有另外一份offer,是一家奥地利的汽车电子企业,叫美乐科斯(melecs)电子制造。职位也是项目经理,负责量产阶段的项目运作。

两家公司的offer都是年薪十五万左右,也都很有诚意。

AWL是2014年进来的,目前发展很不错,处于扩张阶段。

Melecs是今年进来的,目前在招聘第一批员工,预计发展也很不错。


两家公司我全部都面试三次,最后都是总经理面试。我现在不知道该如何抉择。希望您能帮我分析下AWL这家公司。

答:人生大事,我没法给你建议,我只能说,如果是我,我打算搞汽车电子的,现在机器人焊接是很红海的市场了。

rieno

请问,像大狗那样专门研究复杂运动模式,运动轨迹实现的技术算不算高精尖,未来这个方向创业前景怎样?另外,像汽车主动减震等汽车领域的创新机会有哪些?

答:那个是很高精尖的,因为仿人机器人自适应运动控制技术,尤其是这种复杂条件下的运动控制是行业顶尖,你要创业?求带啊。汽车主动减震我不熟,不好误人子弟。

刘化
学校学的工业机器人,全是abb的机器人。感觉对这一行一点都不了解。以后自己工作干什么的都不知道。


答:看来ABB的教育团队做的是真不错嘛,到处都有人说是ABB机器人培训学习的,我的初始建议是——找实习!认真摸摸在现场工作的工业机器人。另外有兴趣的话联系我,尽我所能给你一点小建议。

@湛蓝深远的天空

公司想做机器人研发,需要配置什么样的人才?什么样的专业?

答:这个问题实在是太笼统了,没法回答,比如多大的规模,做什么机器人的开发。。。