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为什么有些心理咨询师会否定精神科药物治疗?

2021-11-18科学

语气是否友好当然是分对什么人的。

大家拿的这类精神心理诊所团队大小不一,具体是个什么情况,不是信息差可以掩盖的。再补充自己团队是精神科护士为主,不是暴露更多么。当然对于地广人稀的地方这类团队有些甚至大多都是华人。这类团队,知识水平杠杠的,临床经验么…能搞出绘画治愈精神分裂症这种奇迹的,也不是没见过。

从大V入驻知乎就看过很多回答。复述内容很不错,只是经常会回避去分析具体事件。甚至提问者有明显问题还顺着提问去回答。自称从事大学心理工作,却连学生适应障碍都没遇到过,谈到学生获益还直言没有。难道是枫叶国学生心理素质特别高?更别提这恶劣心境也想往抑郁症里加塞的举动…

加拿大独立执业的心理学家…

看到大V写了成熟的合作模式。很遗憾。目前这样的模式国内几乎很难建立。

精神科医生,心理学家,精神科护士,社工组成的团队(大V这又往脸上贴金了)。这个团队的里德是精神科医生。而任何一个医生都不会让护士独立完成病史采集的过程,除非是初步问诊分诊。完整的采集病史必须医生本人或自己团队完成,这种团队在北美比较常见,由精神科医生做出诊断,制订治疗方案,护士执行,心理学家完成需要心理治疗部分,社工对接患者家属包括院外随访。在国内,由于之前说的原因(医院收入低,晋升难)很难在医疗体系组建合适的合作团队。国内华西是有这样团队模式的,有一些新建三甲精神心理科也采取了类似模式。但是精神专科医院很难,需求量太大,而如北美一样能涵盖一定人群的固定小团队,那几乎不可能了。

如果当前医疗体系崩了,富人阶级也许还能享受到此类团队的诊疗。

另外。关于 @心理老师 对医院的评价以及从自己学生就诊体验得到的经验。需要说明,

国内精神专科医院大多数地方现在没关门,没倒向科研/心理已经是不错了。三线以下城市精神专科医院能保证重型精神疾病的诊疗水平已经不错了。至于县城,比如曾接触过来进修的一个闽北小县城医院医生,病程半年一写,一写半年(他们那只需要半年写一个病程),临床水平惨不忍睹。而长三角地区县城的专科医院水平,甚至可以和内陆三线城市差不多。(原因…你懂的)

所以,麻烦也别说什么因为医生诊断了而让孩子更加依赖药物这样的话。我建议你可以抽哪天空选择上海,南京杭州等城市专科医院儿童门诊看一眼。如果能进病房更好。看看是医生在过度诊断,还是很多孩子因为咨询师过度宣传后自我诊断导致的恶性循环。真相远比目前学校老师接触的更触目惊心。

短期内所谓的协作模式不可能建立起来,放长远了,也是中国心理工作者真正放下身份参与到群众中来。现在江苏一个普通门诊号,挂号费 1元,诊疗费11元,没有一毛钱到门诊医生口袋里。医院心理咨询200元,也没有一毛钱到咨询师口袋里。

回答这个问题得从心理咨询师和精神科医生的区别说起。很长时间来人们对精神科医生的刻板印象是「比咨询师多一个处方权」,「大多数不会心理咨询」,更多冠以「片面,只会用药」的结论。那么心理咨询师和精神科医生差别有多大?精神科医生在学习中要学内外妇儿,生理生化,病理药理,诊断等等等等。精神病学才是最末的。而心理咨询师以上都学吗?怕是就一本翻了几遍的变态心理学吧。

那么,一个心理咨询师能做得了医生的事吗?抱歉,做不了。从诊断开始,采集病史,分析病情,做出初步诊断,以及最重要的鉴别诊断。那是经过反复训练才能形成的临床思维。即使临床出身,刚踏入工作的萌新们也是要走好久的路才能实现的,遑论仅仅翻过变态心理学的心理专业学生?!

那么,再进一步。连药理学都没学过的非医学专业人士,去评价药物,合适吗?显然,并不合适。

@心理老师 的担忧的诊断扩大化。其实国内精神科医生不担忧吗?也苦恼啊。

可目前国内精神科医疗环境说是外忧内患都不为过。

以上是一个之前写的相关内容的回答。国内医疗环境有多差?人孩子来看病,张口说自己情绪不好,是抑郁症。你一看,明显达不到。不给人诊断?转头孩子说「我不是抑郁症?我死了还不是抑郁症?!」孩子自杀,家属横幅一拉。(医生卒)

dsm的诊断扩大化其实已经说了好久了,icd跟进,ccmd弃用。要说dsm这么搞,漂亮国心理学家没出力?谁信呢。奈何有些人言必称dsm。dsm即使搞扩大,也有反思的地方。破坏性心境失调为什么提出来?因为青少年非自杀性自伤的孩子的表现套用成人抑郁症标准并不是那么妥帖。可就这一个诊断标准,美版谈到自残行为需要最早出现于十岁前。而国内孩子通常在小学五六年级到初一开始。在国内诊断青少年情绪还是诊断抑郁症真的是个问题。

这个局面怎么造成的?那还不得从心理咨询师资格证说起吗…

每个人好好回溯一下,长这么大你被科普过什么病?你对这些病有多少了解?大多数人对大多数病其实都不了解。现有的医学类科普只是在说感到不适请就医而已。毕竟连学了医一知半解的医学生都频繁有医学生综合征。让普罗大众对着医学诊断标准,特别是抑郁症的诊断标准。结果是什么不言而喻。而上一个回答提到另一方面,青少年抑郁需要心理干预。精神科医生为什么只考虑药物?!并不是只考虑药物,而是能有的选项里只有药物。精神专科医院有心理咨询师/ 治疗师吗?很少。拿钱少,地位低,没有上升途径。年青点的咨询师肯屈尊降贵来混几年资历就不错了。那精神科医生来做咨询?国内精神科医生真没这个时间。而且心理咨询需要回避多重关系,单纯咨询意味着这个医生必须脱离临床治疗。人口缺口有点大呢。就像自闭症是儿科医生诊断的,可自闭症康复都只是康复治疗师来做。用儿科医生来做康复治疗纯属资源浪费。精神科医生同样是这样。国内精神科医生的社会地位被咨询师甩了N条街,更是连本职工作都被人视做心理咨询师可以替代了。

那精神科医生里不靠谱的多吗?那得看和哪些比了。至少科班出身才能参加执业医师资格考试吧。

看到大V用何老师来论证中国精神科医生有多么垃圾。何老师作为知乎著名骗子,但凡行内的都知道此人是个什么货色。标签复旦麻醉出身,武警医院出来的老军医,自称精神科医生,干的是麻醉催眠心理治疗。有兴趣的查查那些年PT系和某些医院的故事。堂堂心理学家,连这都看不出来。哦,做过大学心理老师,连适应障碍,学生获益都没遇到过的。呵呵。

另外说一句,何老师的文,缺点就是科普的部分洋字母太少,文末也不加个引用。还喜欢加塞各种莫名其妙的观点。这些改改还能更像个大V。